QUE PROBLEMAS AHY CON LOS MICROFONOS BEREHNGER

ES VERDAD QUE LOS MICROFONOS BEREHNGER B2 EXAGERAN LOS MEDIOS

Hola

Te refieres, supongo, a los Behringer.

Son micros de baja gama de línea baja. Las versiones económicas de los micros de condensador.
Estos micros no suenan como los de gama alta por varias razones, entre ellas, me imagino, los materiales con que los producen.
La mayoría de la gente del foro no puede comprarse un neuman U87i cada fin de mes. Estos micros si están a nuestro alcance.

Exageraran los medios y los agudos, no tendrán el cuerpo que los caros pero de todas maneras suenan y a veces obtienes sorpresas agradables con ellos.
Las comparaciones de suena con mucho agudo, tiene menos cuerpo y demás siempre son con los micros de alta gama.

Así que la mejor forma de decidir es escuchar varios...

No creo que mi post te ayude mucho en tu pregunta pero ya lo escribi.

Saludos.

Hola RAPER_ONE, en realidad todos los micrófonos exageran algo, para eso tenés que fijarte en los gráfico de respuesta en frecuencia que estos poseen (desde las páginas de las marcas de los mics los podés consultar gratuitamente) Hay muy pocos mics que son planos ( y ni siquiera, porque la respuesta en Hz. realmente plana solo es posible en el mundo de las matemáticas) que son los que se usan para hacer mediciones acústicas.
Lo que hace particular a cada mic, justamente, es esa exageración... es decir, conocer bien la respuesta de un mic es lo que nos va a permitir optimizar su rendimiento.

Nork, porque el Neuman que todos añoramos sale lo que sale no quiere decir que sea plano. Lo que sucede es que tiende a colorear de una manera más natural para el oido humano (similar a lo que sucede con la sinta analógica), como vos dijiste, debido a la calidad de los componentes que lo conforman.

Creo que está bueno elegir los mics teniendo en cuenta este tipo de cosas; como hemos mencionado en otros posts, la mejor ecualización es el mic y su posición con respecto a la fuente sonora. Ej: si tengo que grabar una guitarra que tiene pocos medios, prefiero utilizar un micrófono que los exagere (B2) antes que inventar esos medios con un ecualizador, que siempre es más destructivo.

Espero sirva, Saludos!

Hola Cilantro...

Claru pis... Yo no dije que la comparación sea porque sean planos sino porque sonaban más bonito :D

Vendería mi alma al diablo por uno de esos (cualquiera de los caros :D) así que cuando tenga uno... alénjese de mi o tendrán que exorcisarlos!

Jajajajajajajajaja, son lindos los guachos, si...

hola gente,



Nork,el micro caro no hace al sonido,tanto como un buen preamp,el secreto esta ahi man,cualquier micro pasado por un preamp decente,te va a dar un sonido puro,vas a escuchar el caracter del micro.
hace poco adquiri un preamp de gama baja,pero decente (2BA 211),y se lo recomendaria a todos los que grabamos,tanto que me dieron ganas de regrabar todo lo que hice hasta el momento.lo proe con los 57-58,y suenan muy grossos...
en fin,se me ocurrio que con un pre,y un par de micros random,ya se puede ir sacando un sonido.
abrazos,


d.

Totalmente de acuerdo con deegone.
Ahora se imaginan un buen pre con un Neumann U-87 gold????
jajajaja!!!
Bueno, en realidad aqui en Bs As hay estudios que los tienen y no son nada caros...

Hola Deegone.

Me gustaría postearas la marca del preamp que mendionas porque creo que ese es el tipo... Me gustaría conocer más sobre ese amp para ver si consigo uno, y, bueno, si puedes postea una que otra opción más.

Desde ya muchas gracias.

¡Saludos!

La mayor parte de los mics de estudio (por no decir todos) están pensados para ser usados con un antipop entre el cantante y el mic. Por eso agregan un poco de agudos que en teoría se van a perder con el antipop adelante.

(el antipop es el aro con tela que ayuda a que la sílabas duras no lleguen al mic).

Por otro lado cada mic tiene amantes y detractores. Uno te va adecir que behringer es una basura y otro va a venir a decirte que nunca uses otra cosa... Hay que probar uno y elegir con la oreja propia... Tambien depende de con qué comparemos... Comparar un mic de US$500 con uno de US$3000 no tiene sentido es como comparar un fiat 1 con un mercedes.

Emiliano,con todo respeto,chequea lo que decis por favor,cuando vistes que se graben orquestas,o violas acusticas ,o coros,o percusion,o canios con antipop???
no hay mics 'de estudio',o 'pro' ,hay mics condensadores,dinamicos,electret ribbons,etc,esos adjetivos se agregan dependiendo del uso final que se les de.
y con respecto a los precios,caro no significa necesariamente bueno,ni barato malo,todos los mics tienen diferentes colores,para diferentes aplicaciones/situaciones.hay veces que un mic caro puede sonar como el culo,porque simplemente no es compatible con la fuente.


esto ya esta re offtopic,pero tiro unos pres:

el que compre es un Summit Audio 2BA 211 ,es hibrido solid state/valvular(en la salida) y tiene impedancia variable.

uno que tb uso,que es muy economico,y zafa bien,es un SM Adio Pro TB202,dual mono pre ,valvular(en la entrada),con compresor ,tambien hay un modelo mono(single) que supongo sera el TB 101.

uno que es muy bueno,es el Grace Design 101(el mas barato),que suena recontra limpio,y un detalle exelentes.

uno que me tiene con las ganas tb,es el FMR RNP (Really Nice Preamp),son claros y con buen detalle(nunca lo use,pero lo escuche).

Focusrite Voicetrack ,a pesar de verse re grossos,no es la gran cosa,pero es muy util y mejor que el TB 202 en cuanto a nitidez.

saludos.



d.

Clap Clap deegone...

emi, un consejo: siempre que vayas a grabar algo con un mic caro al costado ponele un 57 o 58 y antes de decidirte arbitrariamente por el caro hacé una comparación. Te puedo asegurar que, en ciertos casos, te vas a sorprender..
A mí me pasó, y ahora ando con un 57 en el bolsillo practicamente.

Todo mic reacciona de manera diferente a otro y eso es lo interesante, lo aprovechable y lo que no hay que subestimar...

Saludos!

deegone, creo que emi_canal se referia al uso de esos mics con voces: "con un antipop entre el cantante y el mic."

haya paz

hola javix,


emi canal dijo esto:

"La mayor parte de los mics de estudio (por no decir todos) están pensados para ser usados con un antipop entre el cantante y el mic. Por eso agregan un poco de agudos que en teoría se van a perder con el antipop adelante. "

y a mi me parece una animalada,por el hecho que lo esta poniendo como verdad absoluta,y no como una suposicion de el(que es el caso).
saludos,


d.

Me parece que Emi aportó mucho con su comentario y se entiende lo que quiso decir.
No tengo idea cómo están pensados esos micrófonos. Sé más o menos cómo se usan, pero no cómo fueron pensados.
Deegone, vos sabés cómo están pensados? Vos hablaste con (Nicole) Neuman y te dijo cómo piensa a la hora de hacer los mics? Por favor... mensajes constructivos...

bueno,no posteo mas en este thread.


pero te aclaro,que no se entiende lo que quiso decir,al menos yo no lo entiendo,pero vos Ign,que te llenas la boca hablando de Neumann,y los usas a menudo,sabras que son micros con una respuesta recontra natural y balanceada,y su sonido es 'blando'(nada de exageracion en ningun lado,menos que menos en los medios/agudos),no se que entendiste o crees haber entendido.
la razon por la que los condensadores baratos exageran los medios/agudos,es por la baja calidad del diafragma,y el disenio y los componentes de los circuitos y de las carcazas,incluyendo sus materiales.
yo grabo muchas voces,y NUNCA USO antipop,porque lo considero innecesario,y no,nunca tengo problemas con soplidos o 'p'.
estos supuestos 'microfonos de estudio',no solo se usan para voces,se usan para TODO,por ej,los U87 o 47 son LA eleccion cuando hay que grabar un contrabajo o violoncello por ej,(y nombro los Neumann,porque se nombran mucho,pero yo pienso que hay cosas mucho mas grossas que ellos) y ahi no se usan antipop.en una configuracion estereo para grabar una orquesta,ya sea x-y o ms ,NO se usa antipop,y etc,etc.
lo que SI se usa,son los mismos mics.
en fin,ya me harte,
chau.



d.

OK, me expresé mal.

Quizás tendría que haber dicho que como en el 98% de las tomas vocales hay un antipop pruebes el mic con un antipop a ver si te parece natural o no el sonido.

Cuando empecé a usar mics "caros" (más caros que un SM58) me parecián todos con unos agudos horrendos hasta que empecé a usar el antipop y ahí se corrigió un poco la eq...

Es decir, si estás en una tienda probando mic, pensá que si los vas a usar con un antipop el sonido va a modificarse aunque sean mínimamente

si el fabricante lo pre ecualiza o no lo preecualiza no tengo ni idea - no fue eso lo que quise decir - quise decir que tomes en cuenta el antipop antes de decidirte por un mic u otro -

Hola emi, aprovecho para decirte que suena muy bien tu proyecto "Canal Pop" aunque no sea uno de mis estilo predilectos, felicitaciones...

En cuanto al thread hace, si el estimado deegone me lo permite voy a hablar por los dos. Creo que no hay que pensar en los mics como buenos, malos, caros, baratos, mejores, peores, buenos componentes, malos componentes, prueba con anti pop, sin anti pop (a modo de comentario yo uso solo anti pops si veo que el/la cantante escupe mucho, se te va juntando saliba en los diafragmas y pierden una bocha de sensibilidad porque se ponen duros) sino más bien en los resultados, ya que es lo único que vale y no tiene en cuenta nada de todas las cualidades que mencioné arriba.
Los standards son standards, ok, pero no por su valor o calidad, sino porque son una tendencia momentánea como cualquier género musical. De la experimentación salieron todos estos aparatos y bichos que nos vuelven locos: ¿está mal si me compro un 57 para meterlo adentro de un globo y grabar a un cantante en un baño? ¿y si me compro un AKG 451 (dicho sea de paso, soy fanático de estos mics para usarlos en ORTF) para grabar las clases en la facultad con el mini disc?
Un mic de 100 pesos bien colocado puede aplastar al mic más caro mal colocado... Entonces, ¿por qué no preocuparnos más en la toma y en el sonido que queremos lograr y no tanto en los "morlacos"? (para los no argentos---> morlacos=billetes, plata)

Como siempre, desde las ganas de aportar algo constructivo.

Saludos!

hola,

mira Emi,la historia no fue tanto con vos,pero me revienta que la gente salte a defender sin aportar nada mas que conventillo,y no data.
si fui agresivo,te pido disculpas.

con respecto a lo que me contas del antipop,sigo sin entender,porque probe muchos tipos de micros,y ni siquiera con preamps hifi,y solo note una 'exageracion ' en algunos,especialmente los budget mics tipo behringer/samson/marshall,y realmente se nota la diferencia de detalle,incluso los rode NT1 son bastante mediosos pero con mejor definicion(por eso pienso que para comprar un LD,habria que empezar por aca,mi opinion...).pero bue,dejemoslo ahi.

concuerdo con vos cilantro en todo,agregaria que a los micros hay que tomarlos como una paleta de colores.
con respecto a esto,hay un libro muy piola,para cualquier tecnico,ingeniero,aficionado que recomiendo,se llama 'Mixing with your Mind' de Michael Paul Stavrou,ahi hay una parte que habla de hacer un chart de 'dureza' de micros,y elegirlos con respecto la fuente,con el concepto de que los opuestos se atraen....en fin,si les interesa,consigan el libro(http://www.mixingwithyourmind.com).
saludos,



d.

Hola d.

Me encanta cuando postean información para conseguir libros.

¡Gracias!

Coincido 100% con lo que dice Cilantro yo vivo diciendole a los musicos que me piden consejo que no se compren mics mas caros hasta que no saquen un sonido excelente con un sm58

Yo suelo usar el antipop siempre y casi todo el mundo que conozco también, no sólo por las explosiones de las p's y b's sino por las escupidas. y quise remarcar esto porque mucha gente que graba sin esto despues se compra un mic mas sensible y no lo tiene en cuenta

hola,



yo soluciono facilmente lo de las p,b y escupidas posicionando el micro separado de la boca(hacia arriba o abajo,arriba mas agudos,abajo mas graves),y en angulo.
al menos para la musica que generalmente hago,no necesito a nadie cantando 'on',de esa manera(cantando 'on') generalmente se pierden muchos detalles,en especial en los bajos del timbre de la voz.es medio como cuando microfoneas una guitarra,nunca vas a meter el micro en la boca de la caja de lleno.yo trabajo de la misma manera con los cantantes,con buenos resultados.
saludos,


d.

Si total, yo hago lo mismo, sobre todo con los condensers verticales...

Saludos!

Trick:
Se reducen mucho las plosivas encintando un lapiz en el frente del condenser, parece deforme pero garpa, elimina la nesecidad del antipop.

Si hal!!! yo lo probé una vez, un delirio... cuando me la contaron no la podía creer...

Que bueno que posteaste eso..

Saludos!

Hasta los años 70 se grabo sin antipop, los tecnicos que laburaban con los Beatles cuentan que en abbey road habia una tecnica complicada para que los vocalistas se aprendieran de acuerdo a las silabas, etc.

hace poquito tuve que meter yo las voces de un cover de "pop goes the world" y me volvi loco, cada vez que decía pop me tenía que poner dos dedos frente a la boca para que no rompiera.

[Los resultados están en http://www.eternalsunday.com.ar/sw ]

Vengo leyendo todo los post y me nace una duda , uno en su homestudio , simpre se fija en la compra que sea lo mas versatil, mejor , y menor precio y poco mas pide que un micro te limpie la sala o te prepare el mate JAJAja es cierto , nada hace milagros ni un numman de 3000 dolares , yo por ahora con mis conocimientos y todas las consultas a gente que sabe o mis consultas por aqui tambien( a mi pensar ) me he equipado muy decentemente , ahora me toca la etapa de micros ( uso un 58 prestado hace DOS AÑOS ) basta , mi duda es esta : Quiero un micro lo mas versatil posible , tomas a violas , voces , caños , percus y por que no bajos , mi respuesta fue rapida un Shure SM 57 , pero me cago los bajos otra opcion que me dieron es el micro condenser el Audio technica AT 2020 , es mas caro pero no se va tan lejos COnsejos PLEASE con cual me quedo ???
GRACIAS y SALUDOS !!.

Yo pensaría quizás en 2, un SM58 y algo más para las voces y eso... Igual no soy especialista en mics pero creo que por buscar que "sirva para todo" vas a teminar comprando algo que no hace nada bien...

Hola flying V, no se de cuánta plata disponés, ¿pensaste en un AT 4050? es un mic muy versatil y muy completo... pero es un mic para cosas más naturales... Digo, si tendría que grabar una viola distorsionada lo haría con el sm57 antes que con este AT...

Saludos!

Gracias Emicanal ; cilantro .Si alguien quiere opinar , leo con atencion .
SALUDOS.