ENCUESTA----BASTA DE HABLAR DE FIERROS Y SOFT: HABLEMOS DE MUSICA

A ver gente si la cortamos un poco con los medios y hablamos del fin supremo que es este arte bendito que nos convoca. Queremos (digo queremos porque esta encuesta es una mocion de varios foristas) saber que estilo le gusta a cada uno de ustedes, que escuelas, que tendencias, que artistas, a ver si alguno de nosotros se esta perdiendo de algo que le podria gustar investigar. Y todo bien con los producers dance, pero hay millones de musicos electronicos mas que no entran dentro de esa categoria. Asi que muestren sus trapos y cuenten quien es el pirado Finlandes, Neozelandes o Marroqui que mas les agita el cerebelo.

En lo personal mi escuela fue el tecno pop, el ebm e industrial (ahora denominado synth pop y future pop). Me siguen gustando esos estilos...

Ahora escucho mucho IDM, y por lo general muchas bandas de Rusia, como Fizzarum (mi preferida), Arovane, Vesna, y otras como Bola, Bauri, Gescom, BOC, y en gral lo que es Warp y Skam Rec. esos estilos son y los que mas me interesan, y bueno mi musica en gral es un poco de todo esto. Si alguno no escucho nada, en mp3.com/btb pueden encontrar material del año pasado. Saludos a todos!

[dimmer]

pd: ojo, tambien soy abierto a todos los estilos...

Hola:
Pues creo que sin los fierros y soft poco se puede hacer (sea el tipo que sea) por lo que no entiendo ese basta.
Yo ya recibia la lista de correo cuando el foro estaba montado de esa manera y tambien se hablaba de este tema (y bastante). Pero si creeis que este el tema soft se tiene que tratar en otro tipo de foro hay que decirle a los chicos de Buenosaliens (aprovecho para darles las gracias por la web) que nos creen otro FORO distinto.

Por cierto a mi me gusta el HAUSE aunque estoy abierto a todo tipo de musica mientras sea buena.

Un saludo a todos.
INOX

Por supuesto que se puede hablar de herramientas y producción tanto como de música...

El que no quiere leer sobre un tema que esté dentro del tópico, se puede fijar en el nombre del Tema y si no le interesa no lo lee.

Dejemos las recomendaciones de qué se puede escribir y qué no en los foros a los moderadores o al equipo de BuenosAliens (crew), aunque ya está explicado en la página de cara foro.

Saludos,

iojan

Mi opinion es.

Creo que "algunos", estan todo el tiempo pensando, que
soft o que hardware deben utilizar para hacer un poco
de musica, siempre estan pensando en las ultimas versiones , las ultimas nics de audio, pero muchachos se olvidan
de algo basico y radical , la creacion musical, y sonora
que no se la va a dar ninguno de los softs o hard que pululan
por ahi.
Nosotros hemos hecho cosas con un 486 y un rebird que a nuestro gusto la rompen. CREATIVIDAD muchachos eso es lo
que falta

Saludos
PD : Saben de algien que este haciendo house de la old sckoll.

Che... no lo tomen mal ni se asusten... era solo una aclaración... pueden seguir adelante con el tema tranquilos...

:]

iojan

Yo creo que son distintas necesidades de un músico... tanto la técnica como el arte le vienen bien... y algunos querrán hablar de una cosa o de la otra...

Tampoco pretendamos que todos hablemos nada más de lo que alguno/s tienen ganas... por eso es un foro un tiene la posibilidad de desarrollar varios temas a la vez... y, como dije antes, cada uno lee los msgs que quiere...

Siempre que estén de acuerdo a las reglas del foro, los msgs son bienvenidos... y las respuestas, más.

Saludos,

iojan

Bueno ya que fui el iniciador de este foro quiero dejar en claro que lo que puse en el mensaje inicial era en tono de joda, solo para despertar un poco inquietudes de otra indole.

Me alegra que hayan opiniones dispares, y tambien me alegra que otros hayan acatado el topico y hayan explicado de donde vienen musicalmente (esa era la idea).

No estoy en contra de habalr de HW/SW, de hecho comoence otros topicos hablando del Live / Acid y etcetera.

Por ej lo que dice BTB me intereso porque no conocia esas bandas Rusas (si las otras) lo cual me permite ahora indagar sobre ellas. Lo que comenta GATO es muy similar a mi opinion. Creo que falta creatividad en gral, y todos tenemos la tendencia a perdernos entre cables y procesadores. Si analizamos la conducta de, por ej, los musicos alemanes, para ellos la tecnologia es lo obvio y lo que siempre tuvieron, no le dan mayor importancia cultural, y menos que menos mistica. Se concentran en ideas y conceptos. Sino miren a MONOLAKE: se tiran un pedo y desarrollan un algoritmo en MAX/DSP, se tiran otro y fundan una compania de soft. Cuando los escuchas hablar lo unico que les interesa es la estetica y el concepto del arte que hacen.

Hey! btb, no creo haber escuchado nunca nada tuyo, pero me encantaria ahora voy a ver si me puedo bajar algo, pero pinta bien!!!!!!, en realidad no conozco mucha gente q' este haciendo idm por estos pagos.
Respecto a lo de skam, muy bueno, Team doyobi, es increible, aunque de a ratos el idm me aburre un poco.
Mi banda se llama MUJIK o see-through plastic, no se si pudiste escuchar cuando toque en una de las transmisiones, hace algunas semanas, con F.I., si te interesa a vos o algun otro q' guste del electro/synth pop se pueden bajar algun track de la pagina musike.com/mp3, estan firmados como "see-through plastic".
Se escuchan criticas y comentarios.
Quien mas esta haciendo electro o synth pop, me encantaria contactarme y/o escuchar sus tracks.

Mujik, escuche parte de tu set hace un tiempo atras cuando tocaste con Carlos, era una especie de Electro con voz medio industry, no? no lo escuche completo porque tenia que estudiar :( igualmente ahora me bajo algunos temitas de la direccion que pasaste.

Saludos
[BTB]

Hola,como va...
Yo ultimamente estoy escuchando bandas alemanas como And One,Front 242,etc....
Tambien las bandas de Gigolo rec. y Massacre palestina (?¡¡?)jeje
Saludos!

Por mi lado siempre fue todo muy rap, y mas bien nu school, respeto a el old school (si lo hay en este genero) como Run dmc, Public enemy y todo eso, pero la verdad no es mi estilo, hoy sigo escuchando rap pero estilos mas jazzeros y las letras "gangsta" medio me cansaron. De hoy -People under the stairs- Styles of beyond - Slum Village - Dilated Peoples - Jurassic 5 - Blackalicious, etc.
Pero por encima de todo, soy un jungle head, cualquier cosa que suene a tiempo de drum n bass me gusta. unos mas que otros, me gusta bailable, Obscuro, Tranqui, experimental, retorcido, lo que venga. Si es con Mc mejor. Y si es dj lo tiene que demostrar con buen manejo del scratch.

FRONT 242 es de BÉLGICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

En bélgica a fines de los '80 había un movimuiento techno muy copado. Creo que technotronic también era de allá

Qué es un "algoritmo en MAX/DSP"? Me suena a Max/MSP y no sé si tendrá algo que ver...

Si me equeivoque , lo que usan es el Max/MSP (es que con tanto DSP por ahi...), que es de Cycling 74, una compania de soft de audio para mac (y ahora tambien para W). Max es un entorno de programacion, podes usar las aplicaciones que ellos crean o hacer las tuyas propias como Monolake. Uno de los que labura como programador en Cycling 74 es nada menos que el ninio prodigio Kit Clayton. Es otra potencia dentro del "nerdworld".

Gracias por la respuesta, en esto de la producción musical son aún menos que una neófita y al menos viendo conceptos de aquí y allá, algo se va aprendiendo... Estoy por ir a la casa de un colega a ver si comienzo de una vez por todas a hacer algo (me va a enseñar algunas cosas del Logic).
Sí, uno de los nerds más grandes de San Francisco como dice en algún lugar... hay otro 'laptop terrorist' trabajando para Cycling74 (pero no programando) al cual admiro muchísimo por sus trabajos, siempre innovando...

Si es algo asi como electro co influencias mas q' marcadas de indutrial, y con mucho de DARK!!!!!(aaahhhhhjjjjjjj!!)
lo q' te dije q' te podias bajar, no se si ya lo escuchaste, pero es mas synth pop

Me baje los 3 temas que tenes en musike. Las baterias suenan re lo-fi en algunos temas (tipo 8 bit). Conta para mi, y para todos, que soft o que hard usas, tanto para esos temas, y para los que estas laburando ahora. Si tenes nuevos mp3s colgados de algun site, please, manda la url para bajar.

Se nota el groove electro, con voces mas industry :)

Saludos
[BTB]

buenas a todos...
bueno, yo en cuanto a lo que escucho, se podria decir que el 85% es basicamente, rock-pop de todo tipo, bandas indie, punk, post-rock, noise, por dar unos ejemplos: sonic youth, sigur ros, pavement, the flaming lips, the strokes, y no se, mil bandas mas...
por el lado electronico, bueno, soy bastante IDMero, me gustan los boards of canada, plaid, autechre, bola, otros onda aphex twin y squarepusher como que ya no les creo...
la movida idm en realidad ahora esta media en duda, hay bastante repeticion pero creo que solamente es por los miles de fans de aphex que se colgaron a hacer drill n bass, hay mil de cosas interesantes por ahi para revolver.
Ah! tb recien estoy entrandole al techno dub y el minimal, y cosas mas bailables (vladislav, richie hawtin, sutekh)...

Con respecto a lo que decian sobre el MAX/MSP, les comento que hay una version GNU, se llama Pure-Data y se encuentra (si no me equivoco) http://www.pure-data.org

Hola Ezequiel, qué es GNU?

Hace un tiempo los de Cycling habían prometido la version PC del MAX/MSP para octubre 2002... pero parece que se van a tardar bastante más en sacarla. Todo mal con Cycling. :[

iojan

iojan: me equivoque, el pure-data no es gnu :), gnu es un proyecto para hacer una version gratuita de unix (www.gnu.org).
lo que quise decir es que el pure-data es open source, es decir es gratuito y trae el codigo fuente para que puedas modificarlo libremente.

uffffff bueno de la musica volvemos a la tecnica, no importa, vamo arriba.
Lo que tiene la hiperprogramabilidad (Max, Logic Environments, etc) es que ya se ha comprobado que son consumidos por usuarios con un perfil sicologico muy especifico, con grandes rasgos obsesivos al limite de la patologia. Como consecuencia, y esto es mi opinion, los resultados musicales del punto de vista artistico que estos generan son pobres en el uso del lenguaje como medio de expresion. Por lo general son admirables en la monumentalidad del esfuerzo tecnico y teorico, por la rotura de paradigmas en la articulacion de los elementos tradicionales, en fin en esas cosas que no tienen mucho que ver con los sentimientos.

Entonces pienso que lo que es bueno es tomar los logros de estos cientificos y combinarlos con la libertad que uno mismo pretende gozar como musico a secas, para crear musica que realmente cumpla una funcion comunicativa, y no hermetica. Un buen ejemplo de esto es Boards Of Canda. Ellos sin dejar de usar los elementos tipicos del IDM y de la tecnica depurada del audio digital en todas sus formas, crean Musica con mayuscula. musica que uno escucha sin darse cuenta de la existencia de esa base tecnica tan sofisticada, por tener elementos emotivos mas poderosos que los intelectuales.
Resumiendo, yo no digo ser jipi, pero ponerle un poco de sangre a la cosa. Eso te define la division entre obras memorables y obras olvidables. Les recomiendo que lean la entrevista a Robert Henke en http://www.monolake.de para que vean su postura a ver que les parece

Yo no 'creo' (de saber, ná... je) que sea así, que no tenga 'soul' lo que hace la gente que usa MAX por ejemplo. Kit Clayton, DNTEL, Safety Scissors, Sutekh, etc., lo usan, y... ya me dirás si tiene alma o no :> (al menos de estos casos, no puedo decir lo contrario).
Pero también tiene que ver con la percepción. Hay gente que si no escucha música 'obvia' en su finalidad (ej. una balada siempre es obvia), no la entiende, o no logra encontrarle sentido alguno... en fin, da para mucho este debate.

Coop, hay una nota MUY interesante que salió hace unos meses en Wired, en donde hablan varios de los nerds que trabajan con MAX y ambientes mas o menos similares como Reaktor... y la lectura que se hace de esa nota, es que hay artistas que agarran una guitarra y hacen tocandola arte... hay artistas que agarran el fruity y hacen arte... y hay artistas MUY técnicos que hacen arte programando el intrumento que después va a terminar generando la música (que sería la parte de arte más convecional de su trabajo, pero no la única).

Es decir, los tipos disfrutan y se expresan más en el proceso de creación del instrumento (en este caso procesos de síntesis, sampling, etc) que haciendo la música así.

Es como que el foco lo ponen en el desarrollo de la herramienta que va a generar los sonidos... como que se están extrepsando en una etapa anterior a la composición... como un luthier que también hace música... su expresión pasa tanto por hacer el instrumento como por hacer música con ese intrumento que ellos crearon...

En el artículo que digo hablan Twerk, gente de Monolake, Lit Clayton, Kid 666 y otros...

La nota se puede leer online en:
http://www.wired.com/wired/archive/10.05/laptop.html

Saludos,

iojan

Interesante el articulo. Por supuesto que me parece alucinante este enfoque, en ningun momento lo critique, solo quise recordar que la tecnica no es lo unico, y lo que dicen estos monstruos lo confirma. A las maquinas y al soft hay que agarrarlos como si fueran plastilina, que te importe un huevo las especificaciones, las intenciones del fabricante, lo que se debe hacer y lo que no. Eso es realmente subyugarlas, convertirlas en esclavas de tus ideas. El problema es que conozco demasiada gente que se pasa la vida averiguando los piques de este o aquel programa y/o maquina y despues escuchas su musica y es la misma mierda embolante de siempre. Crear tus propias herramientas es lo mejor y es mi meta (soy fan de Rob Henke), pero eso no lo logras con mentalidad de ingeniero de sistemas o electronica, o con mentalidad consumista de "que es mejor la tarjeta X o la Y?". Todo es + o - lo mismo, es la infraestructura. La superestructura es la capacidad del artista de romper paradigmas o dominar los existentes.

Y para ilustrar mi postura, cito a Gerhard Behles, ex Monolake, hablando sobre los efectos de la sobreprogramabilidad:

"There are two approaches you can take with your music software," says Behles. "One is to consider your tools as fixed. The other is to control the tools themselves. That gives you a much bigger lever. But it can keep you from ever doing music again."

"Hay dos maneras de encarar el software musical, una es considerar las herramientas como fijas. La otra es controlar las herrmientas mismas. Eso te otorga un poder mucho mayor, pero puede evitar que vuelvas a hacer musica algun dia"

No mira, en realidad lo unico q' tengo colgado hasta ahora es eso, supongo hasta q'mis amigos de baliens suban mi show a los archivos de baliens, dale q' si!!!!!(chicos!!!!), pero bueno pa los prox shows te aviso, y nos ponemos en contacto y te paso algunos temas mas.
Respecto al soft q' uso....a ver en esos temas use en logic +PI, etc, basica//, ahora le estoy dando con todo al cubase sx, mas los synths q' supongo ya conoceras, vos, yo todos...y respecto al hard, esos temas tienen, rm1x, Rs-7000, use el A-4000, Juno, creo q' nada mas!, lo q'te puedo decir es q' mi standard de vivo es el Rs-7000, el A4000 de yamaha y lo q' tiene mucho soft, q¡ se le va hacer, cd....
Me alegro mucho q' te hayan gustado los tracks, gracias!

En el artículo del link hablan de un sitio donde hacen un evento, ¿está en algún vínculo dentro de la misma página al que haces referencia? No lo pude encontrar... yikes.

no sabes, todo lo tan de acuerdo que estoy con vos!.

ok con respecto a la cita


es verdad yo he caido varias veces en eso de meterte tanto en la programacion que te das cuenta de que no tenes ni la decima parte del tema en desarrollo....

Bueno... últimamente anduve escuchando Neu! y otras verduras krautrock similares. Además bastante ambient y goa-trance (Infected Mushroom, Schpongle, etc.).
Pero siempre me van a gustar el pop de los 80´, Blind Willie McTell, Compay Segundo, J.S. Bach, Jorge Cafrune, Carlos Gardel, Iggy y los Stooges, MC5, 13th Floor Elevators, Count Basie, Jim Hall, Beatles, Stones... en fin...

Que epocas... :.(