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+++++ DE FL STUDIO A HARDWARE +++++

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Tribal Agent
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dee jay prof.
músico
alta:10/12/04
dom 16-ene-2005 7:27

Ultimamente me surgio esta duda ya que yo produsco en FL Studio (pero conectado a Cubase SX via ReWire) y si proximamente me llega un dinero, me gustaria mucho reemplazar el FL Studio por hardware...

Entonces mi pregunta es...

Que equipo (Roland, MPC, Electribe) hace lo mismo que el FL Studio, al menos en cuanto a secuenciacion...

Gracias...

Beatn'core

músico
alta:04/10/02
#2 (respuesta al #1)
dom 16-ene-2005 10:06

Supongo que lo primero es que el secuenciador sea basado en patterns y no lineal (como el del Rason). Para eso creo que la mayoría de las Grooveboxs de Roland trabajan así, o la RM1x de Yamaha o las electribe como vos dijiste. El tema es que la mayoría son sintes. Si queres sampler tenes la electribe ES o algo asi (ya hay varios modelos) o la MC-909......
Otra sería dos bichos tipo MC-307 + SP-505 , pero hay mas configuracíones.

Si se trata de un sólo aparato que tenga tanto sintesis como sampler, creo que el único que hace las dos cosas es la 909 (Tambien estaba uno de yamaha bastante aparatoso creo que RV-7000 o algo asi...pero no tubo mucho exito, no se si por el precio o porque era malo)

Pero te advierto que no hay hadware que supere al soft en cuanto a la comodidad de edición y secuenciación, ya te vendran los dolores de cabeza.....jeje...lo digo por experiencia.

Saludos

DR CHAPATIN

músico
alta:10/05/04
#3 (respuesta al #2)
dom 16-ene-2005 12:00

TRibal, la neta mejor si compras hardware, invierte en un sinte, o una buena placa (no se si tengas), quedate con el seqenciador de cubase, y olvidate de los electribe (solo recomendaria el de el sampler que te dicen arriba) ya que estas muy limitado en cuanto a sintesis (solamente son dos polifonicos lo cuales puedes secuenciar cubase sin necesidad de andar con los botoncitos) pero si estas acostumbrado a menear todos los parametros de los sintes de fruity reason o cubase, en los electribe ni envolventes tienes. si te cae varo fijate en lo que vas a comprar, talvez un controladol midi(no se si tengas) estaria bien., yo por ejemplo si tubiera varo, trataria de conseguir un buen sinte hard donde obtegas buenos bajos, sigue pregntado que sis sirve para no gastar tu lana
suerte.

DR CHAPATIN

músico
alta:10/05/04
#4 (respuesta al #3)
dom 16-ene-2005 12:04

perdon los electribe son monifonicos

insomian

músico
alta:17/07/04
#5 (respuesta al #1)
dom 16-ene-2005 13:11

yO pienso igual que dR chapatin y bEat n´cOre. A la hora de sequenciar no hay nada como el software. Mucho mas simple, mas comodo y algo que para mi es fundamental, visual. Y si queres cosas mucho mas complejas en cuanto a la sequenciacion tambien vas a terminar recurriendo a los programitas. Yo tengo una 307 y la verdad nunca saque un tema completo de ahi. Asi que para mi, si queres algo de hardware, comprate un buen sinte y en cuanto a sequenciacion quedate con la pc. aHora... otra cosa es si estas buscando algo para tocar en vivo y no queres andar con la compu de aca para alla. pEro definitivamente para sequenciar y programar el software no se compara con el hardware.

Medusa

músico
alta:05/05/04
#6 (respuesta al #5)
dom 16-ene-2005 14:23

Aclaro que yo no toco en vivo, pero si ya tenés sintes, y no necesitás estar con la computadora a cuestas, yo me compraría un Alesis MMT8. Es viejo, pero es varato, y podés laburar las secuencias en la computadora y después bajarlas ahí y tocar con eso.

Saludos.

Tribal Agent
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dee jay prof.
músico
alta:10/12/04
#7 (respuesta al #6)
dom 16-ene-2005 18:19

Primero, Muchas gracias por toda su ayuda...

Segundo, Aclaro que yo trabajo en mi HomeEstudio y no en presentaciones en vivo...

Trabajo en un PC y el unico Hard que tengo es una tarjeta de sonido M-Audio - Audiophile 2496, y quiero
empezar a comprar Hard, el problema es que estoy esperando que me pagen las regalias por un tema que
lisencio un sello frances y todavia no se cuanto dinero voy a tener para gastar...

La verdad me siento muy envalado a la hora de comprar Hard, no se por donde empezar ya que siempre he
producido es en Fruity, ponganse en mi posicion y traten de aconcejarme que es lo que mas me conviene
comprar...

Si por ejemplo comprara una MC-303 (BassLine) de segunda, habria forma de hacer una melodia y meter el sonido
por un canal de Cubase para que este me suene al mismo tiempo con el resto de el tema que tengo hecho en
FL Studio conectado a Cubase Via ReWire, o tendria que grabar muestras y habrirlas en FL Studio...

insomian

músico
alta:17/07/04
#8 (respuesta al #7)
dom 16-ene-2005 19:40

si no tocas en vivo, al final todo va a ir a parar a la pc, asi que la linea de bajo la grabas en el cUbase en una pista aparte. aHi va a sonar todo junto. o si queres ir probando sin grabar nada, acudiras a la sincronizacion midi, y apretando el play de la groovebox, arranca tambien lo que tengas en el fruity y van en tiempo. ( aunque para grabar tambien la usarias ). uTlizando el cubase no tendrias necesidad de abrir las muestras en el frutita, a no ser que estes trabajando con algun loop y quieras manejarlo desde ahi. pEro como todos sabemos las posibilidades para jugar son infinitas, y al fin y al cabo, cada uno termina encontrando su metodo de trabajo.

#9 (respuesta al #1)
dom 16-ene-2005 21:12

-- La verdad no entiendo porque queres cambiar a maquinas , me imagino que tu intencion es ser artista de envivo com maquinas , pero hay gente que lleva su computadora al esenario y hacen maravillas.
De antemano ...la MC 505 es una groove box que no suena muy bien .. creo que fue superada por la MC 909 por tener sampler ,no se de cuantos segundos.. PERO NO ES LO MISMO ....A TODO EL SOFT QUE YA CONOCES.
¡¡ Seria re-bueno encontrar algo que sea un sampler ASR 10 .. ... que tenga mucha memoria como las que tienen las compus actuales , Que sea sinte y que traiga toda la tecnologia beatslice, GRANULICER, TIMESTRECHING ,con los samples . con muchos canales de efectos.. como el FLSTUDIO.

SI TE SIRVE DE ALGO almenos por el momento FIJATE y revisa informacion sobre el ...'' EL ASR X (EL ROJO) de ENSONIC '' o algo que lo halla superado ....por ahi te ayude ..... y .... si llegas a encontrar algo no olvides en contarlo por aqui... suerte .

#10 (respuesta al #9)
dom 16-ene-2005 21:33

... yo colaboro con esta pagina para que revices algo sobre el ASRX PRO .. en una de esas , gastas mas que bien tu dinero ....
DESDE YA MEDIO COMO QUE TE ENVIDIO ... ja ja suerte

http://www1.dragonet.es/users/musicasa/musicasa2000/midi/ensoniq_asr- x.htm

Tribal Agent
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dee jay prof.
músico
alta:10/12/04
#11 (respuesta al #10)
lun 17-ene-2005 9:12

La maquina que describe ROBOTITO, es exactamente lo que estoy buscando en Hard, lo que no se , es que exista tal cosa...

Al menos una que habra muestras, las samplee y pueda sacar 16 canales distintos, con eso seria suficiente...

Me voy a poner a buscar haber que encuentro y luego les cuento...

Creo que el FL Studio todavia va para mucho tiempo...

Beatn'core

músico
alta:04/10/02
#12 (respuesta al #11)
lun 17-ene-2005 9:21

Loco, dejate de joder, si es para homestudio no hay con que darle a la PC.
Si lo que queres son buenos sonidos no te metas con las grooveboxes.....son como usar soundfonts....jeje.
Hay decenas de sintes tipo desktop o rack al los que podes tener enchufaditos a la pc y controlarlos desde algun secuenciador tipo Cubase, Sonar, Nuendo, Logic, o incluso el propio Fruity Loops via midi.

Mira: Los sintes de modelado analógico (tipo virus y esos) para mi se pueden igualar con buenos sintes virtuales, al fin y al cabo son mas o menos lo mismo. La que te "faltaría" entonces sería un sinte analógico de verdad.....los nuevos son carisimos...y los viejos, bueno, hay de todo.......

Saludos

FRONT 242

músico
alta:02/11/04
#13 (respuesta al #1)
lun 17-ene-2005 16:41

queridos amigos del foro:tribal agent pregunto que hardware se podia comprar,no si era mejor o peor que la pc y el software.
parece que muchos hacen musica con los ojos en vez de con los oidos y las manos.
las grooveboxes de roland son todas un caño tribal.
la mc 505 creo que es la mejor de todas.
yo descartaria las yamaha.las korg suenan bien,muy bien,pero son mucho mas limitadas que las roland.
de todos modos,las grooveboxes no estan pensadas para laburar con las pcs.me parece que se te va a complicar un poquito.si queres seguir con cubase si o si,para mi lo mejor seria invertir en una excelente tarjeta de sonido,un buen controlador midi(kawai k1 por ejemplo) y mucha,pero mucha libreria de sonidos en cd.ademas de los que vengan con tu tarjeta.la pc y las grooves juntas,me parece que no funcionarian bien.si tu interes es seguir con la pc,no le veo mucho sentido invertir mucha guita en hardware.amplia tu pc mejor.ponele mas disco,memoria,procesador si queres y fundamentalmente conseguite una tarjeta de audio grosa grosa.te aclaro que odio las pc,pero viendo que vos no,no tiene sentido gastar tanta guita en maquinas.igual fijate.
saludos.242.

Beatn'core

músico
alta:04/10/02
#14 (respuesta al #13)
lun 17-ene-2005 20:32

Bueno, entonces lo que precisas es esto:

http://www.hollowsun.com/vintage/fairlight/index.html

Fuera de joda, lo que dice Front tambien puede ser. Pero si nos limitamos a tu pregunta, no hay una sola maquina que haga todo lo que podes hacer con el fruity. Para eso tendrías que llenar tu estudio de aparatos dedicados para cada cosa.
Aclaro que lo que dice ROBOTITO no es tan descabellado, los samplers tipo SP-505 o 606 tienen "slicer" y timestreching, no se lo de granulicer.....

Resumiendo: Si queres seguir trabajando cómodo, segui basando todo en la pc y si queres gasta la plata en agregarle cosas a tu estudio como dice Front. Pensa en algo que no tengas o no puedas hacer por falta de equipo, y ahi te decidís.....al menos eso haría yo.

Front, no contesto tus comentarios hacia nosotros sobre lo de usar los ojos porque me caes bien y porque ya todos conocemos tu "Rage against the PC"...jeje

Saludos

CosmoKramer

dee jay prof.
músico prof.
alta:03/10/02
#15 (respuesta al #14)
lun 17-ene-2005 23:40

La mc505 es muy buena maquina, los sonidos suenan muy bien (heredera del modulo jv1080), pero no es nada de lo que no puedas hacer en el FL+librerias.

La mc909 es mucho mejor, pero no la necesitas, digamos que es un modulo+sampler+sequencer y algunos filtros pero nuevamente no es nada del otro mundo.
Para trabajar te va a ser incomodo.

Yo ahorraria y compraria sintes realmente multiuso y que sean potentes, como algún access virus, alesis andromeda, para complementar el setup con el FLP, pero no saldria del entorno de la PC si ya manejas bien el sequencer, aparte que un sequencer hardware no tiene sentido si no lo haces disparar a muchas maquinas a la vez y por MIDI, al menos 3 maquinas copadas (un juno, un dx7, un prophet 5). Con eso si valdria la pena, salirse de la PC. Pero disparar una groovebox para que suenen los sintes virtuales, no le veo ningún sentido, ni tampoco compraria una maquina de 500 dolares para un bombo en negra, y un arpegio.

El poder de sintesis de las groovebox, deja mucho que desear, ya que trabaja con muestras, y los editores son bastantes malos, es para usarla asi como viene y armar loops y volcarlos a la PC, o tocar en directo con otras maquinas.

Y otra me preguntaria que tipo de música hago para ver si es necesario un sinte, en el caso tuyo creo que haces tribal (por tu nick y te escuche decir por ahi que hacias esa musica..), yo invierto mas en librerias que suenen bien y no tanto en sintesis, ya que mas de un bajo no necesitas. Para otros estilos como el techno o house, te podria recomendar alguna que otra chapa, pero el tribal con las percusiones clasicas que vienen con las groovebox te moris de hambre.

blac

dee jay prof.
músico
alta:27/09/02
#16 (respuesta al #15)
mar 18-ene-2005 0:57

Comprate una notebook + oxygen (o algun otro controller midi con knobs) y sali a tocar con Ableton Live que es como un sampler interminable y super poderoso. O directamente con FLP.

#17 (respuesta al #16)
mar 18-ene-2005 1:37

..ni hablar ... pero has de tener que estudiar cual seria la notebook perfecta , placa de sonido, y todo lo demas... creo que debe ser bastante alto el precio ...

A VER : ¿CUAL SERIA LA CONFIGURACION ''NOTEBOOK'' PERFECTA ?
¡¡¡ Escriban y opinen !!!

Tribal Agent
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dee jay prof.
músico
alta:10/12/04
#18 (respuesta al #16)
mar 18-ene-2005 4:03

Primero aclaro que yo produsco musica Tribal House y HardTechno - Techno, creo que puedo seguir haciendo el house con librerias, pero para el techno si necesito obligado librerias y sinte (s)...

Pues de momento me han convencido de seguir sampleando y sequenciando por soft, pero lo del sinte voy a investigar y tratar al maximo de comprarme uno, que me recomendarian hablando de un sinte realmente bueno...

Gracias por toda su ayuda...

FRONT 242

músico
alta:02/11/04
#19 (respuesta al #14)
mar 18-ene-2005 13:54

ok,gracias beatn'core.todo bien che,igual no habia visto bien quienes habian escrito los mensajes.vos tambien me caes bien.
es cierto lo que dice cosmo tambien,para el tribal house,con las percusiones de las grooveboxes te moris de hambre,no conozco ningun hardware que venga de fabrica con sonidos adecuados para ese estilo.salvo que le pongas expansiones como la linea jv de roland.pero no trae mucho tampoco.tenes que conseguir librerias a full.
hay por todos lados,desde la internet hasta por revistas como la future music y computer music.hay por todos lados.se venden en casas de musica por pc tambien.
es dificil recomendarte un sinte.lo que necesitas son percusiones tribal.yo en tu lugar seguiria con la pc,me compraria una tarjeta grosa como te dije y podes invertir en unos buenos monitores de campo cercano grosos en vez de un sinte.por ahora paso.saludos.242.

Beatn'core

músico
alta:04/10/02
#20 (respuesta al #15)
mar 18-ene-2005 17:31

Si bien me ha decepcionado la calidad de sonido de las groovebox, la sintesis y la edicion no son malas, lo único que le falta sería AM (o RM), FM, y PWM. Porque de lo demás estan muy completas como sintetizador. Hablo de mi 307, que es lo que conozco.

Y de los sintes "realmete buenos" mas o menos lo que te dijo Cosmo.

Tribal Agent
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dee jay prof.
músico
alta:10/12/04
#21 (respuesta al #20)
mar 18-ene-2005 17:43

Parece que no me han entendido bien aparte de Tribal House, yo tambien produsco HardTechno - Techno...
Escuchen este demo que termine hace un mes para que vean que tambien hago musica que no tiene nada que ver con el Tribal House, es un remix de un remix contest que hizo un sello aleman de musica techno...

http://media.audiostreet.net/playsong.m3u?mode=StreamHi&song=B6EF7412 F18B4A12A885C7B5B86C20CC&key=15158

Por eso insisto que tambien me conviene un sinte (s)...

Ah, si el tema tienes algunos errores de EQ o Latencia, es por que es un bosquejo o boceto de la version original la cual estare terminando y subiendo de nuevo proximamente...

Se me olvidaba, por favor opinen acerca de el tema, sean opiniones buenas o malas o ???...

Suerte...

CosmoKramer

dee jay prof.
músico prof.
alta:03/10/02
#22 (respuesta al #21)
mar 18-ene-2005 21:01

Mira sintes para comprar tenes una tonelada, yo arracaria con algo no tan caro, que te sirva para todo y que puedas manipularlo (lo que es edición). Yo arrancaria con un jp8080 y despues sintes un poco mas baratos, como la serie juno, oberheim matrix6r, alguno de sintes fm como los dx7, despues ya cuando tenga la base iria por un access virus c, un nord lead 3, y ya creo que estariamos de sintes. Ahi tenes mucha plata para invertir, pero arrancaria con algo que me de satisfacciones al momento, ya con el estudio armado, si podes darte un lujo de un arp, un prophet, un moog es otra cosa. Pero no te compres sintes vintage con 0 control midi al principio.

Pensa tambien en un par de monitores de campo cercano y un mixer digital o analogico de buena calidad para poder mezclar todo eso.

Hay sintes mas complejos y que suenan mejor que el 8080 pero no se si estas dispuesto a gastar 5000 dolares, si es asi te recomiendo despues un par de cosas que he escuchado peor son para bolsillos exclusivos.

Saludos

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