En Francia ya es ilegal

Ya paso Diputados y esta en el Senado frances una ley con penas por bajar temas de internet

http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-64715-2006-03-25.html

Mmmm...si se hacen eco otros paises hasta podria significar la caida de Internet....
Mucha gente perderia interes y se dejarian de vender equipos, por lo tanto los damnificados no serian solo las discograficas, sino casi toda la industria tecnologica actual.
No estoy para nada de acuerdo con la pirateria. Solo se que es una modalidad presente. Y no creo que se pueda hacer demasiado con algo tan arraigado en la idiosincrasia de la gente. Tal vez haya que cambiar el modo de difundir la musica o buscar alternativas diferentes a la industria discografica, como por ejemplo aplicar sentido artistico y no estrictamente comercial a la eleccion de lo que producen. Quien les dice, con musica orientada hacia un publico mejor educado culturalmente, tal vez no hubiera pasado esto.
Pero la industria se murio. La mataron los mismos sellos y la culpa es de los que escuchan.....Tipico.

Si tambien esta penado copiar un libro o copiarse un disco. Pero yo no vi a nadie preso ni multado por hacer esto.

Las multas tendrian que caer al ISP y las telefonicas que son los prestadores del servicio. La gente deja de pagar derechos de autor por pagar su banda ancha de 140 pesos mensuales, lo que equivale a 4,6 albums de 30 pesos cada uno.

Es algo random y medio injusto que se sancione, porque las leyes en este pais, estan para cumplirlas en el momento que el gobierno necesita aplicarla con algun individuo. el famoso ALGUIEN TIENE QUE CAER. En mi barrio a media cuadra de la municipalidad, hay locales habilitados vendiendo Divx, MP3, VCD, DVD, Juegos y Apps. Porque no lo cierran? Facil porque el policia que vigila la cuadra, seguramente compra los juegos para su nene ahi.

Hoy justamente me estaba fijando en eso...

ESTA PLAGADO, pero lo que se dice PLAGADO de puestos callejeros vendiendo de todo en cd y dvd, totalmente pirata, discos, peliculas...lo que se te ocurra.....

Es raro que no se combata eso y si se tiren contra el que baja un disco de Internet. Es como una guerra sucia.
Yo tengo banda ancha y me cuesta, pero parece que, como siempre, los unicos que tenemos que pagar somos los que tenemos en claro que el dinero se hace laburando, aunque cueste mucho sacrificio.
Los demas....no importa...ellos tienen derecho a escuchar y ver todo trucho porque asi es esta Argentina "con sentido social" que esta naciendo.
Deberiamos salir a pedir TODO, como hacen los argentinos modernos de "clase baja" (pero con zapatillas de precio prohibitivo, que no son afanadas, sino compradas con los creditos del plan jefas y jefes, que cobran porque algun amigo se los consiguio).

Este pais es una locura, me siento un idiota cuando estoy poniendo la tarjeta del subte en el molinete y al lado mio pasan 100 personas con pancartas que viajan gratis...
Asi con todo. El que no llora no mama. Y al que llora lo mantenemos los giles. En fin. Cultura que le dicen (donde estas???).

Y ojo, que NO me estoy refiriendo a la gente que de verdad tiene problemas de subsistencia por haber quedado fuera del sistema (algo que te puede pasar muy facilmente en paises con estas politicas y costumbres), sino a los que creen que todo lo de los otros es de ellos. Desde siempre.

Repito. Si las compañias se hubieran dedicado a editar musica destinada a gente un poco mas pensante, es muy probable que esto no hubiera llegado a lo que llego. Pero no fue asi.
Asi que, ajo y agua, discograficas. El negocio alguna vez tenia que cambiar de manos.
Tal vez, cuando todo se decante, ese negocio pertenezca a quien corresponde. A los musicos.

En la zona donde yo vivo, la municipalidad abrió un predio especial para ese tipo de mercaderia!!! Increible
Pero esto es mundial, en todo el mundo estan los puestitos callejeros donde venden cds y dvds truchos.

Por otro lado me parece absurdo lo de la ley de Francia, me causa gracia cómo quieren atemorizar a la gente, no hay cantidad de carceles para meter en cana a los que bajan musica x internet.

H

"ESTA PLAGADO, pero lo que se dice PLAGADO de puestos callejeros vendiendo de todo en cd y dvd, totalmente pirata, discos, peliculas...lo que se te ocurra..... "

Bueno, no son solo puesto callejeros amigo..
Como dijo cosmo tambien existen locales habilitados, yo recuerdo que compraba juegos de playstation por 2 dolares cada uno, en el mismo local me hicieron el hack para que funcionen los juegos, y los discos no eran del tipo "bajados en casa impresora etiqueta de impresora laser" eran del tipo
Impresion termal, del mismo tipo que se usan en los juegos originales, importados de taiwan o donde fuere, hechos en numeros gigantes.

Cuando pregunte como es que pueden vender cosas piratas sin problemas con la ley, el del local me dijo que "no habia un ente regulador en argentina que controlara la pirateria para juegos de video" por lo que no hacia dano a nadie..

Se acuerdan del family game? igualito al nintendo pero por un decimo del valor comercial..

hola gente de baliens! si, mi primer mensaje! :-D
Queria aclarar un poco este tema, por que hace rato que lo vengo escuchando en otros foros tambien, antes que nada voy a aclarar que no soy abogado ni nada parecido pero me gusta el tema de las licencias y saber que se puede hacer y que no con los diferentes materiales creativos. Simplemente por que me gusta la cultura en todas sus formas.
Creo que estan mezclando dos cosas:
Una cosa es bajarte temas de internet para uso personal, lo cual en argentina me parece que es legal, y convengamos que no merece ser llamado pirateria algo que es legal o que no pretende ser lucrativo. Por otro en el mismo texto de pagina 12 dice que es una ley que beneficiara solo a los sellos no asi a los artistas, con este concepto yo creo que los artistas deberian ponerse del lado del publico y no de la industria.

Y otra muy distinta es sacar provecho comercial del trabajo de otros ( y mucho mas en un local desde mi punto de vista). Y con respecto a lo que contaba mikee sobre el "hack" que le hicieron en el negocio... por como lo contas parece que te hicieron un crack... Tengamos cuidado con las terminologias, no les demos de comer ni a los medios ni a los politicos.
Por otro lado, utopia hablaba sobre cambiar la forma de distribucion cosa que ya esta pasando con las licencias Creative Commons y MUCHAS mas licencias "libres" o copyleft. No es que quiera subir las lucecitas, es solo que no me entraba el mensaje, perdon! (a ver si quitan el limite) un abrazo y estamos en contacto

Me parece barbaro. Igual, Creative Commons es una licencia a medias.
El problema es que las "leyes" estan escritas desequilibradamente.
Es mucho mas facil atrapar a un pibe que baja musica tranquilo en su casa y asustarlo, que tratar de meter en cana a los verdaderos piratas.
Algunos artistas estan del lado de la gente, otros, se olvidaron de como empezaron. Pero eso ya es otra historia.
Yo tengo una banda y nuestros discos estan en emule. Si lo miras bien, eso es positivo para nosotros, debido a la difusion. Porque, en nuestro caso, se lo bajan los que realmente no pueden comprarlo y TIENEN derecho a escucharlo. Los demas, repito, en nuestro caso, quieren tener la tapa y el disco original. Es una cuestion cultural, precisamente.
Los puestos callejeros y algunos "locales" estan destinados a esa gente que tiene un monton de discos y que los guarda en cualquier caja, digamos que guardan un disco de la Mona Jimenez en la cajita que corresponde a uno de Chayanne...
Me explico????

Utopia, no nos asustes!. Internet existia mucho antes que la pirateria y seguira existiendo si se penaliza. Parece que solo la usais para eso!. La penalizacion de la pirateria p2p solo significara la caida de ese uso... quedando todo un mundo para hacer otras cosas en internet.

Que catastrofismo!.
:)

Lo que se hace en Francia no es ni mas ni menos que apoyar la ley, perseguir el delito, proteger derechos mundialmente reconocidos como inalienables: el derecho del autor, del creativo, a vivir de su obra.

Si el creativo queire donar su obra al mundo: ahi esta el copyleft, si quiere vivirde su trabajo: ahi esta el copyright. Y detras de el, para protegerle, la ley y el orden. El que lo viole: multa, carcel o lo que sea para que no lo haga. Si no defendemos esto estamos defendiendo el comunismo salvaje: el Estado quedandose con tu trabajo y dandote papilla para mantenerte justito con vida... para seguir explotandote. O el capitalismo salvaje: chupandote el talento y dejandote inanime ante ladrones y explotadores.

Ley, derecho y orden: la clave del progreso. Donde hay robo y corrupcion masiva (eso es lo que es tambien violar el derecho de propiedad), como en Africa o Sudamerica, no es posible el progreso. PErmitir el copiado y la pirateria es minar el orden comercial y apostar por una proxima misera.

Autocontrol, chicos, autocontrol o haqremos un erial del mundo.

Mexico tambien?

http://www.clarin.com/diario/2006/03/30/um/m-01168098.htm

citando a Annonime: "Si el creativo queire donar su obra al mundo: ahi esta el copyleft, si quiere vivirde su trabajo: ahi esta el copyright."
No coincido... para mi la frase seria: Si el creativo quiere descriminalizar las copias sin fines de lucro, conseguir mayor difusion o permitir diferentes usos de uso obra ahi esta el copyleft, si quiere seguir los pasos de la industria ahi esta el copyrigth.
Pero poder vivir de la musica esta demostrado que se puede tanto de un lado como de otro, ahora mismo no tengo los links para demostrarlo pero si queres mañana te pongo cientos de casos de artistas que se ha visto beneficiada por el modelo del copyleft o que apoyan al copyleft, entre ellos beastie boys, Courtney Love, lamundial.net, y un largo etc. y asi como tambien hay varios que se han visto beneficiados por el copyrigth, hay muchos que se han visto estafados por la industria, la idea es cambiar la industria y hacerla mas amigable tanto para publico como para artistas.

Quien te dijo que la pirateria es posterior a Internet????
Es muy anterior.
En los 60 no habia Internet y habia discos piratas. En los 70 y algo de los 80 tampoco y sin embargo existian los grabadores doble cassettera de copiado rapido.
A ver...la gente usa Internet para:

-Descargar musica
-Chatear
-Enviar e mails
-Mirar paginas porno
-Reenviar insoportables archivos de Power Point
-Los demas usos son muy exclusivos

No te desesperes. No dije que se ia a terminar Internet, solo dije que eso podia pasar ante la perdida de interes de la gente.
Imaginate si todo lo que enumere arriba estuviera prohibido....jaja

Tambien existe gente que la usa para aprender, compartir, preguntar, dar opiniones.... , caso de éste excelente foro.

Un saludo

Claro...esos son los usos exclusivos de los que se habla....

Es insólito.!... El 1º ejemplo que se me viene a la mente es haber comprado Black Cherry de Goldfrapp, llegar a mi casa y reproducirlo en la PC...El reproductor anti-pirata pedorro con que viene no se puede creer... Literalmente el mp3 en 192k que tenía de antes suena mejor.
A mi me gusta tener el CD, el librito...pero mas que nada quiero escuchar la música con la mejor calidad posible. Y si mi sistema de audio es una computadora, es problema mío. No pueden enchufarme ese reproductor berreta.
Esto que hacen no creo que tenga otro fin que el de la sugestión. Ahora en Mexico, mañana acá... Y como siempre, agarran para el lado mas conveniente para ellos. Me parece que ya es hora de que hagan el upgrade, no.? Quieren vender, ofrezcan algo que la gente no pueda obtener por internet, y si no, que se jodan. Los músicos no creo que estén viviendo de lo que sacan por venta de discos, y la gente no va a dejar de ir a los conciertos. Llego la hora de que equilibren un poco la balanza.
Y es altamente chistoso leer que las multas van al gobierno ( ?! )... a quién protegen.!??

Es que como estaba todo junto en el mismo paquete.....

Hablamos de lo mismo.

Un saludo

el internet se creo en 1969.

O Arpanet creo.

Me refiero a Internet de uso no exclusivo en universidades y de llegada a los hogares....
Igualmente, la pirateria es anterior a 1969

te entendi Uto,'taba acotando nomas ;)

con respecto a la pirateria,creo que empezo el dia que se invento el sistema economico,ma' o meno'.o sea,viene de mucho antes de que la 'pirateria' tuviera un marco legal para ser tal.
ahora,creo que este tema de la pirateria en internet ,y el manejo que se le esta dando ,recien empieza,seguramente se va a poner fulera la mano ,ya que cada dia se comercializa mas y mas material audiovisual ,y hay que tener algun control sobre eso ,y big brother no es un gil.
lamentablemente,el romanticismo murio el dia que inventaron la guita ,con esto me refiero a que ,si no seguis las reglas del sistema,no solamente cagas al otro,pero te terminas cagando a vos mismo,por que? por que todo se conecta ,no podes decir que las discograficas esto y el otro,las corporaciones,las multinacionales blah blah ,por que ,bien o mal,hay mucha gente que labura en ese entorno,desde los productores sordos,hasta el laburante que se levanta a las 5 todos los dias.es una onda ecosistema,si cagas un lado,el otro se termina cagando tambien,de una u otra manera.
es una industria,como la agricola,metalurgica,etc,y creo que hay que defenderla.
saludos,


d.

Que sea un ecosistema y que todo este conectado no quiere decir que esté bien llevado. Es como decir que dejamos a la Argentina como está porque podría estar peor. Saludos.

Justo estaba pensando eso....
Es un negocio si..pero manejado pesimamente....
Porque intentan vender arte sin tener idea de lo que eso significa.
Estoy de acuerdo en que todo esta relacionado. Pero tal vez, si este negocio hubiera sido manejado correctamente, hoy no pasaria lo que pasa y en lugar de existir un circuito solo comercial, existiria un circuito musical, que es lo que deberia ser. Ellos solo deberian saber venderlo, y no creer que son dioses que saben lo que la gente quiere escuchar.

Si las discograficas que rompieron todo hubieran sido tan importantes, no existirian los sellos independientes. Ni su exito en lo que emprenden.

mmm,

y que destruyeron las discograficas?si es por lo que venden,y bue ,ellos entregan un producto que les de ganancia,es un negocio.
que este bien llevado,o mal llevado ,son dos mangos aparte.
con ese mismo criterio podes meterte en un super y choriarte algo,y justificarte diciendo que esa industria en particular no esta bien llevada?
no.
las alternativas siempre existieron,no solamente en la industria musical,si ,hay sellos independientes ,y ellos mueven la misma industria que los sellos grandes.
y el tema de vender o no arte,es tan subjetivo como el ser humano mismo ,porque lo que vos pensas que es una grasada,a mi me puede parecer una obra de arte.en este punto,eso de no vender arte,no viene de las discograficas fomentando o creando nada ,es un problema que viene de antes,muchisimo antes de que hubiera industrias tal vez ,creo que ese problema empezo con las sociedades ,y los sistemas de poder,
si tenes a la gente sin pensar mucho,son mas faciles de manejar.
mirando un poco la historia,la musica y el arte en gral.,siempre fueron cosas exclusivas ,nunca fue algo para las masas.
Uto,pensa un poco sobre tu ultimo post ,y como se compone la industria ,porque veo que estas araniando la tapa nomas.el comienzo de la cadena,es siempre el mismo ,pueden ser sellos independientes,o sellos grandes ,el producto ,esquematicamente,es el mismo,y no se termina ahi ,muchas industrias se benefician ,las imprentas,los que hacen las cajas,los booklets,el transporte ,la industria logistica ,etc,etc,y de ahi todo se ramifica.
ahora,lo que no entiendo,es la conexion entre una industria mal llevada,y la pirateria....,
saludos,


d.

Hola Utopia!
No comparto lo de que es un negocio manejado pesimamente porque intentan vender arte sin tener idea de lo que eso significa.
Pensá que en realidad hay muchos sellos (te puedo pasar una lista bastante extensa) que realmente publican y venden arte, y la verdad es que generalmente la gente no consume mucho arte que digamos, por ende el arte no es negocio.

Los grandes sellos no venden arte, venden productos que muchas veces los creadores de esos productos no son artístas, muchas veces ni siquiera son músicos, y otras tantas no son siquiera creativos.
Son productos porque son tratados como tal (estrategias de marketing, branding, estudios de tendencias, etc, etc, etc...)
No es que defienda a estos sellos, pero tampoco está mal que ellos quieran vender a toda costa, yo decido que comprar y que no. Hay gente que consume productos, hay gente que consume arte, y hay gente que consume las dos cosas.

Saludos!

intercambiar discos, libros, revistas o lo que fuere no es pirateria, el formato no hace a la cuestion. lo que si es pirateria es lo que hacen las "major" que les dan a sus representados el 2 o 3 por ciento del valor de cada disco. Todos sabemos que se gana solo con los show, la promocion emepetreada les viene bien a los musicos.
Los sellos chicos lamentablemente son mas empresauriales que los multinacionales

Entonces SI lo compartis. Todos sabemos que cuando hablamos de sellos, hablamos de sellos grandes. Los que vos decis que venden arte generalmente son sellos independientes.
Y esos son para honrar. Los demas son boliches de marketing nada mas.
Sabes a cuantas compañias la humedad le pudrio los masters de discos de su catalogo por olvidarlos en un estante????
Obvio que hay gente. El tema es que esos sellos grandes solo apuntaron a la gente que no suele consumir arte y por eso les paso lo que les paso.

Totalmente de acuerdo Daniel!!!!
Hay muchas sorpresas...y casi siempre son desagradables para los musicos.
Hoy casualmente me entere de un viejo grupo de los 70's que esta a punto de reunirse (argentino), pero que paro todo porque esa reunion incluia la edicion de su obra anterior en un box set por parte de uno de los sellos grandes (ese que se fusiono con el otro hace poco....je)....y cha chan!!!!
Le pedian una exclusividad de 50 años!!!!!!

y seguis sin contestar vos eh,
que tiene que ver toda esta retorica sobre los 'malos sellos' y piratear.
otra cosa que veo,es que se esta generalizando bastante con respecto a la industria,porque en el exterior no te garcan si no te dejas,y si tenes trayectoria como el grupo que menciona utopia,eso no existe ni ahi.
en un pais donde van a pasar el mundial en las escuelas,y tiene gente sin memoria,que se puede hacer.uno tiene lo que construye,el argentino nunca se hace cargo,y siempre es culpa de las multinacionales,los sellos grandes etc.,pero en el dia a dia ,no hace un carajo para salir del pozo,y ni hablar de sacrificios.
por eso gente,las multinacionales nos cagan,bajense todo de inet,roben noma',jeje
chau!


d.

Hola gente! bueno, yo no voy a hablar de pirateria (esa palabra no me gusta) principalmente por que ese concepto esta inventado por los medios y las grandes companias para manipular la opinion publica, nadie puede decir "yo apoyo la pirateria" por que seria una incongruencia...
De lo que yo voy a hablar es de venta no autorizada, la cual no apoyo y creo que ahi es donde la "industria" (los grandes sellos, esos que manipulan la opinion publica asi como sus gustos musicales) si pierde plata, por que si nos fijamos cuales son los discos que se copian para lucrar con ellos descubriremos que son de "musica masiva" o como me gusta llamarle a mi, "musica programada".
Otro tema es la bajada de internet, cosa que la verdad es que si que apoyo y fomento, por que?

Es simple por que generalmente la gente que baja musica de internet, baja cosas que le recomendaron amigos, que encontro por si mismo y no lo que le venden por la radio o la television; si hasta incluso se bajan cosas que NO son posibles encontralas en las disquerias(les parece eso ilegal?).Que habra gente que tambien baje ese tipo de cosas? de acuerdo, pero esa gente prefiere tener el original o una copia comprada por ahi, por que convengamos que un CD de Cristina aguilera pierde mucho si no tiene tapa, lo mismo pasa con muchos de los "artistas masivos". Lo malo de la "industria" es que programa a la gente PAGANDO para que pasen ciertos temas en todos los medios existentes. Que estudios de mercados o tendencias... las radios y la television bailan al ritmo que dicte el dinero que pongan los sellos grandes. por otro lado mientras el artista se lleva un 2% de lo que vale un CD, todo el resto de la industria(y ojo que aca incluyo a la imprenta, el transporte, y las disquerias)se llevan muchisimo mas porcentaje.

Creo que a las discograficas majors no les importa la industria que gira alrededor de ellos (si no no se hubiera inventado iTunes), ni tampoco les importa el publico, ni los artistas, ni los musicos. Solo les importa lo que facturan. Es una triste realidad, pero es asi.
Y te voy a aclarar a que me refiero con relacionar la pirateria con un negocio mal llevado (aunque ya lo hice antes).
Si el negocio (que no tiene nada de malo que sea un negocio), hubiera sido llevado a cabo por gente que entendiera el real valor de la musica y los gustos del publico (la gente compra lo que las discograficas difunden, son ellos los que le marcan que escuchar), tal vez no hubiera habido lugar para una pirateria tan desmedida.
Ejemplo....si una discografica pone todos sus cartuchos en un producto de dudosa calidad artistica, los que deseen ese producto van a ser individuos de poco poder de decision, con un desarrollo cultural menor, se entiende???? Y a esa gente no le importa nada....es mas, creo que muchos ni entienden que el cd que se compran en el puesto de la esquina es trucho....(aunque no lo puedas creer, la Argentina esta asi).
En cambio, si hubieran apuntado (como en otras epocas) a artistas de mayor calidad, que tambien necesitan vender, pero que por lo menos el origen de su actividad esta centrado en la esencia de la musica y no en un producto prefabricado, tal vez les hubiera ido mejor. En otras palabras, el publico que consume arte es mas cuidadoso con las cosas robadas....

Utopia, primero me gustaria aclarar que casi siempre coincido con lo que posteas, pero el ultimo post me parecio un poco raro, y cito: "el publico que consume arte, es mas cuidadoso con las cosas robadas".
Lo que mas me extraño es lo de "robadas", que queres decir con esto? plagio, bajadas de internet, venta no autorizada? Te digo que solo en el caso del plagio podria aceptar este termino... Ya que lo otro ( si hablamos de musica) son bienes "intangibles" lo cuales se pueden copiar digitalmente sin que el artista se vea perjudicado o por lo menos sin que el artista deje de tener su propiedad intelectual.. yo por lo menos cada vez que bajo algo lo guardo en una carpeta con el nombre del artista, y lo mismo con la venta no autorizada...
Ademas eso de "el publico que consume arte";no se;por que no? que disfruta el arte, digo por que el arte no es un producto, al menos para mi. Un abrazo y perdona que sea tan hincha con algunos conceptos, es que no hay que darle de comer a los medios ni a la industria

Uuuf! Se esta haciendo muy largo ya estoy tengo que ir a ensayar....
Yo creo que mi postura se entendio. De todas maneras, no estoy buscando que coincidas en todo y este foro no se trata de eso. Podes disentir, obviamente. Algunas diferencias conceptuales en la semantica no desvirtuan la idea general, creo. Y de verdad, no tengo tiempo hoy...Saludos

Utopia, sobre que l aindustria no tiene la exclusividad de que el artista venda...

Vale, si...pero los qu etu me citas precisamente empezaron con la industria. Aqui hay dos factores: la industria vende cosas, compra al artista, la produce a nivel lujoso y la prepara para qu esea ampoliamente aceptada. Conoce (o eso cree) como es el consumidor mas ampio y lo prepara para el). Asi el consumidor exquisito no es tan amplio y el producto fianl, artisticamente hablando, degenera. A favor de la industria esta que gracias a tres petardadas horteras, cae dinero para obras de mayor prestifçgio y buenos artistas dispones de los mejores medios.

Qu esucede en internet?. A menos que no hayas estado antes en la industria y esta te haya creado un NOMBRE, no eres nadie. Y eres nadie al lado de 200.000 nadies mas, colgados a tu lado. Para que destaques tendras que moveret a nivel local primero, despuntar, pasar al ambito regional, eal nacional y al mundial... y eso, a menos que seas la hostia, no va a suceder nunca. POr que?. Falta promocion, publicidad... una industria detras. Algunos lo logran , no lo dudo, y en la idndustria pasa otro tanto... pero creoq ue la industria proporciona unos medios que en internet te va a ser muy dificil encontrar. Eso si: a favor de internet es que si triunfas es que eres buenisimo... ¿o simplemente encajas con el momento, con el gusto mayoritario?. Y como es el gusto mayoritario?: el mismo que compra a la industria. Conclusion: lo qu etriunfa en internet es tan o peor que el que proporciona la industria, que tanto se dice que manipùla al consumidor (como si el consumidor no supiera lo que le gusta!). Bueno es verdad: a fuerza de repetir una cancion acaba gustandote (o la odiaras per secula) lo que sea!.

Vale: hay pros y contras, como en todo. Pero internet es muchisimo mas inseguro que la industria. Lo malo es que internet no tiene competencia!: gratis es mas popular que pagando!. Y seguro que da mas gustro triunfar por iunternet: es el publico el que te elige!.

Pero volviendo al caso de esos grupos que nombras (yio añado David Bowie), esos grupos ya tenian un nombre y la campaña de publicidad hecha. que a efectos de que se te conozca y se te compre/descargue es esencial. Nadie triiunfa solo por internet, salvo rarezas: tienes que tocar, montar el pollo, hacerte ver, dar a conocer tu nombre y el link en donde te puedan encontrar...

que dura es la vida del artista!.
El artista no vive de su obra, si no gana dinero con ella deja de crearla... y a menos que no se meta la publicidad en internet, pagando poder colgar sus logotipos y mensajes en las paginas donde va esa masa compradora, internet no va a dar de comer a ningun artista de verdad. O sea: al final no ssalvaremos gracias a la industria!.

Hay que joderse!.

Se generalizo muchisimo esto. Las major nada mas vende mierda?.

Hay 2 o tres basura dando vueltas, generalmente latinos y hits de 3 meses, pero hay muy buenas bandas de todo tipo que sacan estas major, o que, ahora el arte es Pink Floyd y los beatles y murio ahi la cosa?.

Perdonen pero no es asi.

Las cifras sirven para seguir promocionando a un artista.
Si tenes de artista cabecera a Britney Spears, pero atras de ella tenes 100 bandas de todo tipo, y quizas muchas "de culto":
Si la major no vende mas, a quien van apoyar?. Muere britney spear y las 100 bandas que estaban esperando llegar a base de la publi, fans y sus discos.

Es muy facil reunirse con 4 vagos a ensayar y comprar pizza y ver la cara de orto de sus novias, y despues querer pedir el 100% de las ventas. Una major no se arreglan con dos pesos, y desde que entraste a las instalaciones saludaste a 4 guardias de seguridad, a la que prepara el cafe, al jefe de promocion, al director a&r, al gerente de marketing hasta que llegaste finalmente al gerente general. Ah y me saltie a los estudios de grabacion que tengan, sus ingenieros e infraestructura.
Es logico que para mantener todo eso, necesitas tener tu gallina de huevos de oro y tener otra variedad que tambien te sirve, pero que generalmente la mantiene esa gallina. Porque ninguna compañia basa su catalogo en 1 solo artista.

Tampoco la gente come vidrio y sabe lo que es bueno y que es lo malo, nadie compra un disco si no le gusta. Como todo en la vida, tenes que ser pro, y tener tambien un toque de suerte. Y romperte el lomo para salir, porque si sos vago y no le dedicas el 100% no llegas a ninguna parte. Inclusive uno la ve desde afuera, pero estas megaestrellas no se les hace todo facil de una, tienen que laburar, resignando sus vidas, y sacrificando quizas mas que uno.

No se que onda internet, si podra salir alguna Madonna, Michael Jackson o los Beatles, netamente desde la red, sin meter publicidad, solamente a base de recomendados.

El tema se fue derivando por distintas ramas todas interesantes. Las empresas culturales -editoriales y audiovisuales- no planifican ni gestionan la cultura de los pueblos, eso es algo obvio, en Europa y en EEUU hay un cerrado proteccionismo en lo relacionado a lo cultural , ellos protegen con mano firme la produccion del conocimiento y a nosotros nos venden el cuento de la libre empresa -a plantar soja-.
Por otro lado el intercambio es una actividad anscestral en la sociedad humana no se la puede criminalizar

Es un tema bastante complejo. Y tampoco nos olvidemos de que los instrumentos que se utilizan para ese intercambio son producidos por las mismas corporaciones que te castigan. Producen y venden indiscriminadamente reproductores de dvd, mp3, mpeg, jpg, minidiscs, grabadoras... Todo esto con total conciencia de su uso, tanto por el lado de las empresas como de los gobiernos. Minimamente los estados podrían incitar a las empresas a levantar una campaña explicando el correcto uso de los aparatos que venden en vez de salir a cortar cabezas.
Pero no, todos los días sale un aparato nuevo, con más funciones, reproduciendo toooodos los formatos que se te ocurran. Y repito, no hay diferencia entre discográficas y panasonic, sony, samsung, phillips, pioneer, etc. Son todas multinacionales y están en todos lados. Forman parte de la misma máquina.
Personalmente, bajo música ( aunque en este último tiempo no he bajado nada ) y estoy a favor de esto. Tal vez se podría decir que lo pienso porque no vivo de esto. Pero el punto pasa por otro lado... Equilibrio y conciencia. Es simple... Si te bajaste un disco y te gusta, comprálo. Es un premio a esa banda o persona que te está dando tan buena música ( lástima que de lo que paguemos por el disco, la mayor parte vaya a un gordo sentado en un escritorio ). Si no te gusta, te ahorraste un dinero tirado a la basura. Si te gusta mas o menos, sirvió de promoción y tal vez pagues una entrada para ver el concierto si pasan por tu ciudad... Si no se consigue... que se jodan las discográficas por no ocuparse de poner el disco a mano... : )

Hoy vi en la tele que Jim Carrey cobraba 20 millones de dolares por película.

Después pasé por una plaza y había un pibe que con la mochila al lado tenia en el piso un montón de películas para vender, entre ellas, una de Jim Carrey, miré de nuevo al pibe y me dije por dentro:

¡Está bien!

H

Convengamos, además, que el 95% de las obras que bajamos, es de la única manera que las escucharíamos... Al precio que están hoy los CD, yo solo me reservo para aquellas cosas que me dan placer escuchar... del resto, todo bajado, en la mayoría no llego a escuchar el CD entero ni una sola vez... fue tan solo para matar la curiosidad.

Me parece que afecta muchísimo más a la industria del cine, en donde se invierten muchos millones y para la mayoría ya reemplazó el ir al cine.

todos quienes posteamos aqui en nuestros mas bajos instintos estamos agradecidos de la pirateria, ¿quien puede decir que no a conseguido un software de edicion, un VST, un disco de musica, etc en forma de warez.?

¿existe alguna discografica o editorial que cobre un precio justo por un producto? o quizas sea culpa del gobierno por el hecho de cobrar malditos impuestos a la cultura.
¿sera que la cultura sea un derecho solo del que tiene dinero para adquirirla.

Yo se que todo el mundo prefiere tener una copia legal de algun producto, ya sea por el respaldo o por la calidad, pero mientras nos saquen un ojo de la cara con sus precios seguira existiendo la pirateria

VIVA LA PIRATERIA, SOMOS LOS POBREs HABLANDO

leyendo los posts,veo por que el pais esta como esta,y no le veo la salida.
deprime realmente.

A que te refieres deegone
defiendes algun interes comercial ¿te pagan?
o te entendi mal

si,defiendo un interes comercial,el mio.
el 'musico profesional',no esta de adorno ,si cagas ,y fomentas cagar el sistema,no se de que vas a comer.
comprar arte,no es como comprar un pancho en la plaza.
y todo el mundo dice las discograficas esto y lo otro,es pura demagogia ,si te caen con un contrato de una major,no te vas a abrir de gambas?
jate joder.
lo que me preocupa,es que esa mentalidad,lamentablemente se aplica a todo en la Argentina,la ley del menor esfuerzo.lo digo porque a mi me costo un huevo y la mitad del otro sacarme eso del mate.
no sabes las veces que pense de emprender algun negocio,pero siempre recaigo en lo mismo,si me pueden cagar,me van a cagar...
es siempre lo mismo,una u otra cosa ,con la pirateria;ah ,porque las discograficas esto ,la guita no va las bandas ,blah blah
porque Jim Carrey gana unos palos verdes por peli que hace esta bien piratear...
que se yo,para mi es agarrado de los pelos todo eso ,onda que parece que todos fueran Robin Hood ,pero se olvidan que este es un sistema capitalista ,si la cosa no funca ,a vivir a la selva y listo,ahi uno se daria cuenta que todo lo que damos por seguro,cuesta un huevo ,y sin la maquinaria que hay detras del sistema,no se logra.cagas una parte de la maquina,y terminas cagando todo.la historia es que un granito de arena cuenta ,pero el facilismo no deja ver eso.
en la Argentina,las excusas siempre estuvieron de moda,mientras la honestidad ni siquiera entra en el top 100.
saludos.


d.

Deegone, podria ser peor: podrias estar en el Perú con Alan García de presidente y solo con una soundblaster live para grabar!

Osea como yo

querido Nork,ese no es el punto.
el punto es que si no hacemos un esfuerzo para civilizarnos ,del pozo no se sale mas,eso es lo que me jode,que el sentido comun no exista.
tal vez sea preferible laburar con una soundblaster que tener una Fireface y a Bush de presidente.
saludos.




PD:gano Alan Garcia???no eran que van a segunda ronda?

facilismo es el tuyo que dejas que el capitalismo te vea las pelotas ya estas concientisado de que el sistema es perfecto y funcional, y si lo es, ya lo ves que hay quienes lo adoran. el problema es que nadie se leventa a reclamar por sus derechos, el derecho a acceder a la cultura, viejo la musica no es un negocio, si asi lo consideras estas frito, el musico no debe vivir de lo que vende la discografica, tampoco alcanza, dedicate a hacer clases, clinicas, soundtracks, jingles, etc.
el negocio dejaselo a Steffan que lo hace muy bien

por eso te digo,anda a vivir a la selva man,o baja un par de cambios.
nadie dijo que el sistema es perfecto,y a mi la unica que me ve las pelotas es mi mujer;)
y a mi me gusta tener guita y comprarme equipos,cambiarle las cuerdas a la viola cuando se me anoje el culo,pero eso no significa que no tenga valores.
lo que me parece es que hay mucho,pero mucho olor a demagogia por aca,y eso me enferma,decir que estoy ,textualmente,en el culo del mundo,asi que zafo ,pero vivir en un lugar asi me desesperaria,como lo hizo en su tiempo.
saludos,


d.

yo copie la biblia.
dios me va a castigar.

bueno mi querido,si escribistes algo asi,antes de haberla copiado ya estabas castigado;)
busca lo que significa public domain.
saludos.


d.

A Platón lo rajan de la República por que justamente en una construcción racional, no hay cabida para lo imperfecto.

Claro, y heidi está mas grande y se toca con ovejas, Abrí los ojos, si el es facilista, personas como vos hacen dificil la cosa, no tengo nada en contra los comunistas, ni socialdemocrátas, ni amoralistas, estoy en contra del poco criterio en la justificación.

Y la música es un negocio, incluso hablar en el contexto y canal que hablás tambien lo es.

Liberá tu mente, pero no encierres tus ideales.
Saludos!

dios ya me castigo.

con este corte de pelo que me hicieron, uff, si que lo hiso.

puff



.

http://www.astro.princeton.edu/~pindor/pics/communism.jpg

Viniendo de donde viene y con las cosas que hicieron en nombre de la lucha contra el comunismo y actualmente el terrorismo...

Te da mas ganas de bajar.

play!

En Argentina ya es ilegal

http://ar.news.yahoo.com/060522/24/r5a1.html

Nose trata de si es ilegal o no, toda la vida siempre hay cosas que son ilegales y continuan pasando, solo que los mercados se adaptan el problema con esto es que no quieren adaptarse. Se trata de vender mas barato pero en mas cantidad y no les da la gana de entrar en ese juego, para mi se estan tirando mierda sobre su tejado. Imaginate que un concierto de U2 salga a la venta por internet por un precio digamos accesible, 3?, pero en donde las discograficas no intermedien con sus comisiones etc, U2 venderia a todo el mundo. porke kien no va a pagar 3? por un concierto bajandolo en un ancho de 100Mbps, por contra que haces esperas 2 semanas para conseguirlo por ahorrarte 3?? si imagino que los FRICKYS lo harian pero por suerte hay pocos.

Se trata de aliarse con tu enemigo, pero la ambicion en estos casos puede mucho.

los musicos ganan 1 euro por cd ...un cd vale nada grabarlo ...si a mi me sale 0,30 que compro de a 50 unidades cuanto le puede salir a una discografica ?? los ladrones son ellos y deberian quedar fuera del negocio .El musico deberia aparte de crear su musiquita que esta muy bien ..currarselo un poco mas y vender su cd por internet ...sin intermediarios ...si gana 1 euro por disco que lo venda a 3 , con esto triplica su ganancia y baja el precio 6 veces y no le da de comer a las grandes discograficas -
Un kilo de tomates pasa por muchas manos antes de llegar a la verduleria de la esquina a un precio de articulo de lujo ...gana el que se lo compra al productor , gana el que lo lleva ...el del puesto ..todo el mundo gana menos el que produce ...al que le dan poco mas de cero . internet , es como tener el huerto en frente a casa , seria de tontos ir a la verduleria a pagar 10 veces su valor teniendo la huerta tan cerca .... el que quiera la tapita de color que compre la edicion limitada y el dj que solo necesita la cancion para su trabajo que compre barato su material en internet .... de esta manera mueren las discograficas y esta bien que mueran - Necesita Madonna toda la maquinaria de la discografica '??? pues yo creo que no ...imaginense un titular de diarios y revistas : "Madonna le da la espalda a las discograficas vendiendo su nuevo disco solo por internet " yo creo que el disco lo comprarian hasta los que la odian ...uno tiene que dar el primer paso algun dia -

Si me cierran las discograficas, no voy a tener mas temas que hablar con Horacio y seria
una pena.

Esa nota de Yahoo me hizo acordar a unos cartelitos que se pegaban en la epoca de los militares, que decian "Los Argentinos somos Derechos y Humanos".
Puede ser cierto, pero es ridiculamente infantil (con perdon de los niños) la manera en que esta redactado y eso de que uno obligo a su hijo a vender el auto y otro no va a pagar mas Internet.
Yo voy a llamar a mi hermano, que fuma.

Paralelamente a esto, cada vez hay mas puestos callejeros de venta de cds piratas con albumes, peliculas y programas....

No se olviden, hoy, 25 de mayo...Todos a la plaza a vender cds truchos!!!!!
(es una ironia, se entiende no?)

Y no olviden ponerse la escarapela. La original. No sea cosa que se pongan una escarapela pirata y papa no les de ma plata para helados.
Nota: Las escarapelas de tela no pueden bajarse de Internet. Las de papel si.