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nawE

músico prof.
alta:12/02/05
mar 13-oct-2009 1:21

Hola,

La pregunta tiene que ver con requerimientos y avances de soft/hard relacionados al mundo de la producción.

Que características tiene que tener nuestra próxima PC ?
(Núcleos, Mother, RAM, Discos, etc) ... y OS.

Estoy un poco desactualizado,
Gracias.

Un saludo.
Nahuel.

sergiovalente9

músico
alta:13/03/07
#2 (respuesta al #1)
mar 13-oct-2009 19:29

Hoy creo que no es un buen momento para comprar nada a futuro. Esperaría hasta que salga la versión final de W7 y ahí vería.

SanLKY

músico
alta:24/10/06
#3 (respuesta al #2)
mar 13-oct-2009 21:44

En realidad.. ya salio el Windows 7, pero esperaria un SP 1 al menos.

El tema de las compus actuales, es el siguiente. El paso a 64 bits, por mas que muchos multipista ya se pasaron, todavia quedan muchos y luego, que las empresas de audio, hagan sus drivers para Windows 7.

Pero el limite actual, son los soft de 32 bits.

Como PC, un Core I5 o I7 garpa bien y para 3 o 4 años va a tirar bien. Si usas 32 bits, maximo 4 gb de ram, ddr3 1333mhz o mas.. minimo 2 discos, uno primario de al menos 100gb y uno secundario para librerias y sesiones(o uno para librerias y otro para sesiones). Si se usa 4 bits, 16 gb de ram. Mothers, creo que cualquiera hoy en dia, tanto gigabyte como asus, intel o msi garpan bien, los mothers que hay no son precisamente economicos y usan buenos chipsets(de cualquier forma iria a Intel o gigabyte).

Saludos.

sergiovalente9

músico
alta:13/03/07
#4 (respuesta al #3)
mar 13-oct-2009 22:34

Si Santiago, hasta marzo yo no compraría nada hasta que el W7 se estabilice y haya drivers para todo.

Por lo menos el panorama es mucho más alentador que lo que fue el Vista que ya desde el vamos era una cagada.

Hace años que uso Mobos Asus (con chipsets intel) y nunca tuve drama. MSI y Gigabyte depende mucho de las gamas. Las bajas son bastante pedorras.

|kovach|

alta:25/10/06
#5 (respuesta al #1)
jue 15-oct-2009 1:30

procesador 2 nucles o mas te recomiendo microprocesadores oceables te dejo una pc asi te armas

fijate con esto no se te cuelga nada

microprocesador amd athlon x2 250 es overlockeable
2 gb de ram supertalent 800 mhz son overlockeables
mother de medio pelo y overlokero biostar geforce 8100
disco rigido depende lo que quieras almacenar vos pero fijate los mejores son los wd wester digital son medios caritos si te compras disco rigidos un wester digital de 500 gb no te vendria mal
vga ponele una ati xfx 4670 esta barata de 512 mb
fuente alguna vitsuba de 450 w

por el tema de los drivers no te preocupes

elegi amd por que es mas barato intel es caro

y si tenes mas dudas metete en algun foro de hardware si te interesa te paso pm con uno bastante copado y te arman un presupuesto mejor qe el mio

jula

músico
alta:15/03/07
#6 (respuesta al #5)
jue 15-oct-2009 8:54

que es eso de overlockeable?

CosmoKramer

dee jay prof.
músico prof.
alta:03/10/02
#7 (respuesta al #4)
jue 15-oct-2009 12:44

Permitime con todo el respeto, que tiene que ver W7?. Me parece que no es ningún punto de apoyo para comprar una computadora, quizas puede ser una placa de audio antigua y no sabes si te estas jugando a que salgan drivers o no.

Cualquier maquina que compres hoy de 4 años para atras o una actual, es compatible con XP/VISTA/W7.

Lo minimo al tener en cuenta para comprar una computadora para audio tendria que ser:

Procesador de 4 nucleos C2Q (Core 2 Quad)
4Gb de ram DDR II

Si el presupuesto no es ajustado:

Un i7 920/940
6Gb de ram DDR III

Mas de eso no creo, + cantidad de ram, al menos si las aplicaciones y hardware que se van a usar esten porteadas a 64bits, no tiene ningun sentido.

El VISTA con SP2 tanto en x64 y x86 anda bien para audio en un fresh install sin tantos addons instalados (digamos pelado). El XP tiene un rendimiento mayor, ya que se puede exprimir un poco mas optimizandolo (tiene muchisimas menos cosas), pero el gran problema del XP es la antiguedad que tiene, sobre todo con respecto a drivers y soporte a nuevo hardware.

El 7 es una lavada de cara del Vista, no anda ni mejor ni peor, tiene features copados pero no es la gran cosa al menos para trabajar en AUDIO, uno siempre se centraliza a la ventana del SONAR/CUBASE/ABLETON no creo que necesitemos chiches adicionales. El taskbar para mi es una molestia lo tuve que acomodar con la apariencia vieja, igual es cuestion de gustos.

Sobre los MOBOS, a mi me esta funcionando muy bien Gigabyte y ASUS es un clasico, como decis vos siempre con chipset Intel. En AMD nvidia mantiene el liderazgo.

Despues la cantidad de disco rigido, es un tema de cada uno, si grabas audio vas a necesitar mas espacio, hoy siendo tan economicos, lo minimo seria tener 2 de 500gb.

Sobre el user que dijo de los micros Overclockeables, me parece que ya paso la epoca (2001) de tunear, hoy por hoy, no lo veo necesario.

sergiovalente9

músico
alta:13/03/07
#8 (respuesta al #7)
jue 15-oct-2009 16:58

El Vista anda mal, le hagas lo que le hagas. Por más pelado que lo pongas es bastante ineficiente con los recursos de hard. Administra mal, punto. Creo que la única ventaja que tiene es que permite laburar con más ram que el XP.
Y con el XP nunca tuve problemas de hardware o que no haya drivers o que no me reconozca cosas. Más bien, todo contrario.

Me parece que un presupuesto mínimo no es un Quadcore sino un core 2 duo. Ahora si decís que por la diferencia en plata es preferible un Quadcore porque no es mucha más guita arriba, ahí coincidimos.
Y el tema del I7 son caros y no se si se justifica tanto. Porque es más del doble de plata que un Quad, la memo es más cara, los mobos son más caros y por ahí con esa guita comprás una placa de sonido mejor o ya tenés un 50% del valor de un sinthe y eso te terminan garpando mucho mejor.

Yo tengo un core 2 duo E4500 con 2gb de ram y laburo en live con 30 0 40 pistas y el consumo de CPU no supera el 30 o 35%. Es cierto que hay cosas que las trabajo con el Ti y que uso bastante el Phatty, pero aún con un bfd full y un absynth el consumo de CPU no es gran problema.

Y sostengo lo de esperar al W7. Si es más eficiente que el XP por ahí no se necesita tanta máquina como para correr un Vista y que funcione bien. Entonces se puede aprovechar esta guita en otra cosa (un mejor mic, un placa mejor, etc etc).

Yo con mi set up siento que estoy super bien y que puede dar más que lo que me da. La limitación me parece que sea el OS, de hecho tengo XP de 32 y el micro es de 64. Y lo de esperar también va en ese sentido, obvio que con un i7 y soft de 64 (cuando haya más soft de 64) va a andar super bien. Pero por ahí con un core 2 duo también anda super bien y te ahorrás un montón de guita.

SanLKY

músico
alta:24/10/06
#9 (respuesta al #8)
jue 15-oct-2009 21:41

Sergio, la diferencia de los Core i5-i7 es bastante notable. Mejor manejo de la ram y eso a todo lo que es audio beneficia muchisimo la estabilidad del audio.

Los I5 estan como posibilidad, un core 2 quad, esta 250u$s aprox, un i5 esta 290u$s y los mothers estan por los 200u$s para arriba, que es lo que gastarias en un buen mother con quad core. No es tanta la diferencia.

Igual.. Cosmo, yo probe usar Sonar 8 en ambos, Windows Vista 32 y Windows 7 32 bits, y de por si tuve mucha mejor estabilidad(aunque no fue para nada buena de cualquier forma)en Windows 7.

Sergio, el gran problema de Windows 7 y Vista, es que necesitas mas maquina. Como cuando la mayoria pasamos de 98 a XP, el 98 andaba barbaro y el XP lento, aca pasa algo muy similar. Tu core2quad ya es un modelo un poco viejo, las compus de ahora sea un Core2quad de la serie E8000 son bastante mas potentes, que un E4500 y 2gb de ram es muy poco tanto para Windows 7 y Vista, considerando que con plug ins y librerias llegas muy rapido al tope de los 2gb(con windows y el sonar corriendo ya tenes creo. 1.1gb usado).

Saludos.

sergiovalente9

músico
alta:13/03/07
#10 (respuesta al #9)
vie 16-oct-2009 2:33

si Santiago, coincido que no es lo más nuevo que hay el core 2 duo. De hecho el mío tiene 2 años y cuando lo compré no era lo más nuevo.

Pero para lo que hago me anda perfecto. En audio todo más que bien, corriendo absynth 5, guitar rig 4, bfd 2. No me genera problema. Tampoco con los juegos, hasta ahora me corrió todo y no tengo una gran placa de video (una 9500 gt).

SanLKY

músico
alta:24/10/06
#11 (respuesta al #10)
vie 16-oct-2009 2:52

Sin duda, pero por ejemplo, yo ahora me pase de Logic a Pro Tools(la verdad, algo inutil y realmente me arrepiento ya que no soluciono nada). Logic esta recontra optimizado en mac y anda barbaro. Pro Tools, no. Requiere muchisima mas compu de lo que logic pide, le falta algo que es siempre importantisimo, la opcion de freeze, y siempre hay que hacer los Freeze en tiempo real, con buses, grabando ya que mi mac mini en OSX se queda corta(cosa que en logic no pasaba). Estuve 1 hora intentando hacer un bounce de pro tools, ya que se paraba debido a que se quedaba el buffer chico, y estaba seteado al mango. Tuve que pasar todas las pistas de guitarra y sintetizadores a audio y borrar todos los efectos. Esto con una compu potente y buena, te cagas de risa.

Y mas.. cuando se terminen de hacer los transpasos a 64 bits, las librerias pesadas que ocupan mucha memoria, van a ser mas utilizables de lo qe son hoy en dia(no podes tener un piano de 1gb una libreria de orquesta de 500mb, una bateria de 700mb, una libreria de bajo de 200mb, y un coro de 1gb corriendo todo junto por el limite de memoria de cualquier DAW y sistema operativo).

Saludos.

trancemaster05

alta:28/11/05
vie 16-oct-2009 9:41

Yo cambie hace poco.

ahora tengo un core 2 quad, en un mobo asus, 2GB RAM (ya le estoy por agregar 2 mas pero el XP de 32 bits solo mapea 3 gb) 1 HD de 500 Gb y otro de 320Gb, placa M-audio audiophile 192.

Estoy usando solo Cubase sx3+reason+MUCHOS VSTi. muy debes en caundo grabo alguna viola o alguna voz.

por ahora no tuve ni un solo cuelgue aun corriendo plug-ins de esos q asesinan la cpu y en proyectos de mas de 30 pistas.
El CPU no llega ni al 30% de uso casi.

Les dejo un link q capaz les sirva

http://www.adkproaudio.com/benchmarks.cfm

ahi mismo pueden ver las compus que arman para vender y ver que estan poniendo en estos momentos.


saludos

Betok11

alta:26/10/09
mar 27-oct-2009 1:16

En cuanto a Win 7 lo tengo instalado hace un par de meses la version 7600 Ultimate y les aseguro que corrigio todos los errores de incompatibilidad del Vista.
En cuanto a Microprocesadores Intel creo que los aconsejables en relacion a su precio/potencia son: en core2duo el E8400 - en core2quad el Q9550 y en en core i7 el 960.
Dejo de lado los Extreme porq si bien son unos cañones.. duele en el alma desembolsar tanto dinero.
Considero una tonteria comprar un core i5 puesto q son procesadores de gama media con un socket distinto lo que te limita al dia de mañana poner un procesador mayor, es preferible quedarse con la tecnologia anterior (core2duo y core2quad).
En placas de video las mas brutas son ATI 4870x2 y NVIDIA GTX 295. Acaba de lanzarse una nueva familia de placas de videos pero solo han salido de gama media.
Discos S-ATA2 las marcas lideres en gamers son Seagate (barracuda) y Western Digitall (caviar black) ya estan en capacidad de 2 Terabytes.

Betok11

alta:26/10/09
mar 27-oct-2009 1:17

Mothers:Siempre acompañan la salida de los micros siendo los mas exigentes ASUS, GIGABYTE Y MSI (en ese orden).

ATENCION
Quienes esten dispuestos a adquirir maquina nueva hay rumores que a fin de año se lanzan nuevas plataformas de motherboards con USB3.0 PCI-Express3.0 y discos SATA3 a una velocidad de 6Gb/s.
Suerte. Espero les ssirva mi aporte.

Mr.Charles

músico
alta:09/05/06
#15 (respuesta al #14)
mar 27-oct-2009 18:40

Y si le ponemos SATA3 que sea un SSD en vez de un disco no?

SanLKY

músico
alta:24/10/06
#16 (respuesta al #14)
mié 28-oct-2009 2:51

Lo dudo betok.

USB 3.0 lo vienen prometiendo hace demasiado tiempo. Aunque salgan las pcs con USB 3.0, no creo que hagan interfaces con usb 3.0 todavia... no hay ningun anuncio ni nada de nada que vayan a hacer con usb 3.0!!

PCI Express 3.. tambien lo dudo, todavia nadie se quedo corto con el Pci Express 2.0

Y sata 6gb es por ahora muy al pedo, los discos comunes no tienen esa tasa de transferencia, necesitas minimo un disco de 10000 revoluciones o 15000 o un SSD de los mas caros para cubrir la tasa de 6gb....

Ninguno de esos es ahora una prioridad para nadie creo...

Saludos.

CosmoKramer

dee jay prof.
músico prof.
alta:03/10/02
#17 (respuesta al #16)
mié 28-oct-2009 8:11

No hay ningún cambio drastico en plataforma para que se justifique una inversion medianamente importante en una computadora. Yo veo un estancamiento global en materia de hardware. Si bien salen cosas nuevas, son simples actualizaciones que lo unico que hacen es disminuir el bolsillo de uno.

Tanto las placas de video, los procesadores medianos/bajos rinden demasiado bien para las tareas comunes que realizamos al menos todos los del foro.

A lo que voy es que hace 3 años atras, para trabajar comodamente, un micro Athlon dual core (4800+), costaba alrededor de 800 usd retail USA, la memoria era carisima y los mothers baratos eran medio fuleros. Y ni hablar de armar algo potente con 2 procesadores fisicos.

Hoy para hacer lo mismo y sobrandote maquina, un micro potente cuesta 3 veces menos, la ram es re barata y un mother de 100 usd rinde tanto como uno de 400.

Las aplicaciones generales solo tuvieron lavada de cada de interfaz, y correción de Bugs. Lo tomo en el caso del Cubase (como asi tambien fue para sonar/logic). Que cambios hubo del SX2 al CB5?. Cosas muy cosmeticas, que si vamos al caso, podes grabar tanto en SX2 como CB5.

Sobre SATA 3.0, lo mismo, hoy por hoy si necesitas mezclar 3 o 4 pistas, lo podes hacer desde un pendrive!. Hace un par de años, habia que lidiar con cadenas SCSI, discos caros, defragmentar unidades, particionarlas, incluso algunos formateaban el disco con diferentes cluster size. Hoy grabas en donde tenes espacio y un disco de 1tb sale baratisimo.

Creo que el curro de intel/amd/nvidia se les acabo.

En mi negocio las maquinas que armamos con materiales highend son en casos muy criticos de edición de video, corrección de color, o cuando un DAW tiene que estar uptime 24hs. Ahi si se justifica un RAID 50, memoria con correción de errores, mothers de alta gama (supermicro/tyan), gabinetes con fuentes caras y 2 procesadores fisicos. Pero las tareas no criticas, un Q6600 es mas que un standard hoy en día.
Pensar que antes una PC high end para hacer lo mismo de hoy gastabas 3000 usd tranquilamente (si no mas), es preferible comprar OUTGEAR o un sinte potente que no se va a devaluar tanto como una PC.

Salutes

nawE

músico prof.
alta:12/02/05
#18 (respuesta al #17)
mié 28-oct-2009 22:39

Bueno, todo esto que dicen es util, muchas gracias.

Hay alguien grabando con windows seven? Anda bien? No me imagino haciendo 3D Flip con el pro tools (poco serio).

Un saludo,
Nahuel.



blac

dee jay prof.
músico
alta:27/09/02
#19 (respuesta al #18)
vie 30-oct-2009 1:51

Yo tengo seven de 32 y 64 y anda tan bien como el xp.
C2Q q8200, 4gb ram.
En realidad hasta no hace mucho tenia un C2D E7200 y lo cambie pk se me dio la oportunidad de salir derecho en el negocio.
Igual no me hacia falta. Grabo 16 pistas y mezclo entre 24 y 32 con al menos un SSL400 por canal y nunca un drama.
Es como dice cosmo, para lo que hace la mayoria del foro, con una pc normal sobra.
Ahora que ya no tenemos que preocuparnos tanto por las cuestiones tecnicas, es hora de hacer musica!!

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