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Dee Jays  

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 Ayuda con el BPM y el Pitch

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Maxtor.

alta:29/02/08
lun 07-abr-2008 22:42

Bueno quieria saber bien cual era la importancia de los BPM, y como corregirlos su estan defasados, por ejemplo, 2 tracks en una mescla, como corregirlos, algunos dicen q a oido pero como? tratando de juntar los Kick?? (supongo q kick = golpes).
Otra cosa para q se usa el Pitch??

Matias_Ricciardi

dee jay prof.
alta:28/08/06
#2 (respuesta al #1)
lun 07-abr-2008 23:59

Hola, a ver si te ayudo:

BPM: Beats Por Minuto. El Beat es "eso" que te hace mover la cabeza o el pie al ritmo de la musica. Si un track corre a 128 BPM, esto quiere decir que el track tiene 128 golpes por minuto, si contas con un reloj, serian 128 veces que golpeas el piecito contra el piso o moves la cabeza al ritmo de la musica.

El BPM es algo fundamental en la musica, ya que es su temp, su velocidad.

Sincronizacion de Golpes: No todos los Tracks correan a la misma velocidad, segun el genero hay distintas velocidades, y dentro de un mismo estilo tmb, supongamos esto. Queres mezclar 2 temas, pero uno va a 126 BPM y el otro a 128BPM.

Aca entra el Pitch. Este mismo sirve para disminuir o aumentar el Tempo o BPM del tema, y asi, poder sincronizar los mismos.

Pero no es tan facil como parece, si usas virtual DJ o alguna compactera o mixer con BPM, no quiere decir que si uno va a 126BPM y el otr a 128BPM vas a bajar el pitch del de 128 hasta 126 y listo.

Porque? porque pensa que dentro del rango del tempo del tema podes tener 128.0, 128.1, 128.2, 128.3, 128.4 etc, etc.

Es por eso que se usa el odio, que se hace? Como seguramente visto, los DJ´s Se ponen el auricular en la cabeza tapando con un audifono un oido, y el otro oido al aire, o hay muchos que prefieren porse el auricualer en elhmbo y sostener el mismo. Como cuando hablas por telefono y tenes que sostenerlo con el hombro para anotar algo.

LLeva mucho tiempo aprender a escuchar y sincronizar los BEATS de un tema.

Asi que ya sabes, cuando los temas van a distinta velocidad, osea que seria imposible mezclarlos, el pitch sirve para sincronizar los 2 temas y asi poder mezclarlos.

Espero te sirva, calukier cosa no dudes en preguntar, saludos.

Maxtor.

alta:29/02/08
#3 (respuesta al #2)
mar 08-abr-2008 0:22

Entendi bastante thx, pero, tmb vi q se puede configurar el rango del PITCH, para q sirve eso? y cuando se produce un desfasaje entre los BMP q del tema q sale y los BMP del tema q entra ahy se produce el zapateo no?

TransparencE

dee jay
músico
alta:07/03/08
#4 (respuesta al #1)
mar 08-abr-2008 0:32

Hola, lo que te dijo Matias esta muy bien...
Agrego otra cosa, espero que sea bienvenida...

Cuando ya tenes los temas PERFECTAMENTE sincronizados, ya no te podes perder....el pitch lo dejas de lado y los bpms no los contas mas...solo hace falta una cosa: Cuadrarlos...

como se hace?...una frase esta compuesta x beats....
los podes contar: 1,1,2,3;2,1,2,3;3,1,2,3 o si no 1,2,3,4,1,2,3,4,1,2,3,4..
4 beats conforman 1 barra, y 4 barras conforman 1 frase...(las frases pueden ser de 2,4 u 8 barras eh)
las mezclas largas (para mi, las mejores) son contadas en frases...
vos tenes que contar hasta 32 beats, y en el 1º beat de la frase q sigue, largar el track...(seria el kick "33" jajajajajaj)
y en el que esta sonando, ir contandolo de a poco (normalmente cada 32 beats el autor del tema mete un platillazo o algun sonido para marcar la entrada de la frase)
es facil contar frases, barras y beats (o x lo menos para mi)...el mayor desafio es poder sincronizar bien los 2 temas

espero que te sirva y se entienda, de ultima mandame un privado y t explico mejor..


saludos

Ivan


TransparencE

dee jay
músico
alta:07/03/08
#5 (respuesta al #1)
mar 08-abr-2008 0:34

Hola, lo que te dijo Matias esta muy bien...
Agrego otra cosa, espero que sea bienvenida...

Cuando ya tenes los temas PERFECTAMENTE sincronizados, ya no te podes perder....el pitch lo dejas de lado y los bpms no los contas mas...solo hace falta una cosa: Cuadrarlos...

como se hace?...una frase esta compuesta x beats....
los podes contar: 1,1,2,3;2,1,2,3;3,1,2,3 o si no 1,2,3,4,1,2,3,4,1,2,3,4..
4 beats conforman 1 barra, y 4 barras conforman 1 frase...(las frases pueden ser de 2,4 u 8 barras eh)
las mezclas largas (para mi, las mejores) son contadas en frases...
vos tenes que contar hasta 32 beats, y en el 1º beat de la frase q sigue, largar el track...(seria el kick "33" jajajajajaj)
y en el que esta sonando, ir contandolo de a poco (normalmente cada 32 beats el autor del tema mete un platillazo o algun sonido para marcar la entrada de la frase)
es facil contar frases, barras y beats (o x lo menos para mi)...el mayor desafio es poder sincronizar bien los 2 temas

espero que te sirva y se entienda, de ultima mandame un privado y t explico mejor..


saludos

Ivan

pd:esto lo aprendi gracias a los chicos dj's del foro y tmb a Mr. Vinyl que hizo un thread muy explicativo...esta gente se merece la 4ª luz :D


Matias_Ricciardi

dee jay prof.
alta:28/08/06
#6 (respuesta al #3)
mar 08-abr-2008 0:54

Hola, que bueno que te sirvio, agrego algo y corrijo algo de lo que dijo Ivan.

Ivan, cuando los tenes sincronizados los temas, te puedo asegurar que siempre le vas a dar un retoque con el Pitch Bend, es muy dificil que puedas hacer una mezcla larga sin siquiera tocar el Bend. Capaz con el virtual DJ o software podes, pero en equipos, y mas con bandejas, es imposible que no toques el Bend o frenes y aceleres el plato si es que estas tocando con vinilos.

Ahora si, respondo a tu pregunta. El rango del pitch significa que, podes variar el tempo que sube o baja del tema, cuando llegas al final de la linea del pitch.

Hay un monton de Variantes, las mas comunes son que el pitch se use en 8% o 10%. De ahi para arriba, solo para hacer efectos o cosas raras ajjaja. Podes usarlo tal vez en 4% para tener mas precicion, pensa que cuanto mas bajo es el porcentaje del pitch, mayor sera la precicion.

Una vez que tenes los BPM iguales, sincronizados, comienza la mezcla, como puse arriba, es muy probable que en algun momento de la mezcla se empiece a defasar y ahi, si no se lo corrije, se produce el zapateo que vos decis.

Aca entra el pitch bend, el pitch bend es una especie de acelerador y freno del tema. A ver si me explico mejor. El Pitch vos lo moves, suponete para acelerarlo, y el tema va a quedar acelerado en donde dejes el pitch. El pitch bend, casi siempre representado con + y - en las compacteras lo que hace es, suponete que aprtes el +, el tema acelera, pero cuando lo soltas, vuelve a donde estaba antes. Entonces, estas mezclando un tema con otro, uno de los dos se empieza a quedar atras, lo unico que tenes que hacer es, tocar el + del pitch bend, entonces el tema acelera un poquito, y cuando lo soltas ya esta cuadrado de nuevo.

Pensa que si un tema se te esta quedando atras, y vos aceleras el pitch, el tema se cuadrara de nuevo, pero se va a defasar de nuevo, por eso esta el Pitch bend, para corregir durante la mezcla.

Espero haber sido claro, es medio dificil de explicar, tendrias que bajarte algun programa como el Traktor DJ Studio o el Virtual DJ y verlo vos.

Espero te sriva, salu2

Maxtor.

alta:29/02/08
#7 (respuesta al #6)
mar 08-abr-2008 1:56

Estoy usando el Virtual Dj, ya pobre y pude cuadrar los kicks de los tracks, pero el tema es q dsp de 16 o 18 beats empieza a desfarsarse mal y zapatea, es normal eso? son temas de 123 y 124 BPM.
Osea q con lo del pitch el % es la velocidad q sube/baja cuando apreto el boton +/- no?

TransparencE

dee jay
músico
alta:07/03/08
#8 (respuesta al #6)
mar 08-abr-2008 1:58

CLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARO!!

si esta en el virtual, jamas lo use...
las cdj 200 tiene esa partcularidad, no? cuando las adelantas, adelantan las velocidad, pero las soltas y vuelve como antes...

no se si tendra algo q ver, pero tenia ganas de decirlo kjasjksakjsa
si hubiese sabdo lo que era el pitch bend se lo decia, gracias una vez mas Mati..

Ivan

Matias_Ricciardi

dee jay prof.
alta:28/08/06
#9 (respuesta al #7)
mar 08-abr-2008 2:36

Maxtor, es normal que se te defase un poco, pero no se tiene q defasar mucho, is pasa esto, es porque los temas no estan sincronizados como debian. Pero como te puse arriba, si notas que s ete defasa un poco, solo con un toqecito del pitch bend lo corregis. Acordate que si estas mezclando un tema de 123 con uno de 124 BPM´S los tracks tienen diference velocidad, y las tenes que igualar mediante el pitch, despues, para corregirlo durante la mezcla, usas el pitch bend.

Ivan, todas las compacteras tienen pitch bend, no solo las CDJ-200, y si, el efecto del pitch bend es ese, acelera o frena el tema, y despues vuelve al estado original.

No entendi lo del porcentaje que preguntaste, olvidate de porcentajes y demas cosas por ahora, concentrate en aprender a igualar la velocidad de los temas, usando el pitch.

salu2

Andres W

músico
alta:03/10/05
mar 08-abr-2008 3:28

Yo no mezclo con CDJ o bandejas y mixer, pero mas o menos entiendo como funcionan...
a ver, voy a ver si lo puedo explicar, corrijanme si lo que digo es cualquiera eh!!

Supongamos que vos tenes 2 tracks, 1 a 126 bpm y otro a 128 bpm.

Arrancan ambos en el mismo golpe. Evidentemente, el de 128 bpm se va a empezar ir con respecto del beat del de 126 bpm, verdad? cada vez un poco mayor va a ser la diferencia. Bien, ahi aceleras uno o bajas el otro con el pitch. Para mi, el pitch lo tenes que ir tocando siempre, para eso te sirve la precision del pitch, ir variandola. Ahora la mecanica es algo asi: si vos tenes los 2 tracks sonando y el de 128 bpm se va alejando, no es suficiente con que vos pongamos el que viene a 126 bpm, a 128 bpm, pooorque cuando llegas a los 128 bpm, no es que el otro track se quedo frenado esperandote. A ver, pensemoslo asi> vas con un amigo a correr una maraton. Tu amigo va una velocidad, pongamosle, 10 km/h. Vos vas a 8 km/h. Obviamente, el se va a alejar cada vez, mas no? Si vos queres alcanzarlo, no te va a alcanzar con ponerte a andar a 10 km/h vos tambien, porque solo quiere decir que vos ahora vas a al misma velocidad que el, pero mientras vos llegabas a los 10km/h, pasaste por 8.5 km/h, 8.8 km/h, 9 km/h, etc, y el seguia yendo a 10 km/h, con lo cual el aun va a seguir mas adelante que vos. Entonces, que tendrias que hacer vos para alcanzarlo? Ir a 12 km/h, a 13, a los que necesites, para alcanzalarlo, se comprende. Trata de imaginarlo, no es muy dificil el concepto. Entonces, ahi si, una vez que lo alcanzaste, te pones a 10 km/h y van juntos de la mano jajajaja. Se entiende?
En mi opinion el pitch bend se usa mas que nada para cuando ya van los 2 tracks a la misma velocidad, pero uno de los 2 va mas atras, o sea, digamos que el zapataeo es siempre igual, no va haciendose mas separado. Entonces le das con el pitch bend, o aceleras o frenas el plato si estas con bandejas, con la mano, asi los tenes a los 2 con los mismos bpm, y tambien golpenado en el mismo lugar. Recorda que podes tener 2 tracks a igual BPM, pero golpeando uno un poquito mas atras que el otro. Ahi le das al pitch bend. Siempre de todas formas tenes que tener la mano en el pitch porque nunca vas a tener emparejado todo perfecto, entonces, si bien puede sonar bien, vas a ver que si os dejas, de a poquito se empiezana separar de nuevo. Ahi le das al pitch de nuevo, con precision de 4%, o menos. Porque para mi, si eso lo corregis con el pitch bend, el error va a volver, apenas sueltes el boton del pitch bend, pero bueno, eso esta en cada uno.
Para mayor entendimiento, anda a la pagina http://www.djtutor.com, o sino busca en youtube al usuario ellaskins.... explica lo mismo que explique yo, pero con las bandejas, de manera que ahi vas a entender a la perfeccion lo que escribir. Ah, solo en ingles eh!
espero no haber mandado cualquiera!
salu2!

dj. veru

dee jay
alta:11/03/08
#11 (respuesta al #10)
jue 10-abr-2008 19:06

la verdad es que yo te entendi bien ,es dificil explicarlo, yo para eso estoy en el horno, lo que si te puedo decir es que una vez que lograste la misma velocidad en los track y luego de hacerle mantenimiento con el pitch bend... llevas a +/- el pitch control que es diferente porque te permite no tener que andar regulando todo el tiempo los temas, y dejar que suenen solitos quizas le tengas que dar un poco al+/- (
del pitch) pero si quedo bien .... no es necesario .. es algo asi no?? explico horrible jaja pobre chicolo entrevere mas...


saludossssss pasen links de buena musica(progressive,minimal etc...)=0

poyo_jm

dee jay prof.
alta:22/02/07
jue 10-abr-2008 20:26

lo unico que quiero agregar, es que no hace falta como dice Matias, estar pendiente del pitch bend. Si un tema esta en 128, el tema se queda en 128, no hay variaciones de tempo en un track o por lo menos son muy raros los casos, lo que pasa es que varias veces nuestro oido nos engaña, ya que tambien para los que saben un poco de musica, esta el metro y el pie. Nosotros tenemos un bombo como base, y tambien se escucha un redoblante, nuestra base es el bombo, pero en algunos casos si suena el redoblante muy rapido, creemos que oimos que el track se puso mas rapido, o en el caso de las voces al reves, cuando escuchamos un canto creemos que el tema se atraso, sin embargo esto no es asi, el tempo de la cancion sigue estando en 128 desde el comienzo. Nada mas, saludos!

-- Dj. Fall --

for

dee jay
alta:24/09/07
jue 10-abr-2008 23:18

si bajas musica de programas p2p(emule,soulseek y otros)la mayoria tiene el bpm corrido que varia por ejemplo de 125 hasta 128 aveces.Se debe a que ripean de vinilo a la compu con bandejas en mal estado.

dj deivid

dee jay
alta:23/08/08
sáb 23-ago-2008 18:21

bueno tengo una duda soi nuevo en esto
y nesesito ayuda con la sincronizacion de temas en el virtual dj de mezclar 2 estilos diferentes con bpm
asi como electronica y regaeton para ke keden bn y me explique bn los golpes por minutos porfabor


gracias respondan :D

Matias_Ricciardi

dee jay prof.
alta:28/08/06
#15 (respuesta al #14)
dom 24-ago-2008 2:19

Hola, bienvenido al foro!!!

Los BPM´S son los beats o golpes por minuto.
Cuendo un tema esta sonando, y vos seguis el ritmo con la cabeza o haciendo TAP con el pie, eso es el BEAT.
Depende el estilo de musica, depende la velocidad, si queres podes hacer la prueba, y con un reloj, contar cuantas veces golpeas ocn el pie en el piso en un minuto, seran los BPM del tema.

Cuando queres sincronizar 2 temas, usando el PITCH, tenes que lograr que los 2 temas golpeen juntos, podes si queres, ayudarte con el contador de BPM que te da el virtual DJ.

Espero te sirva, salu2

dj deivid

dee jay
alta:23/08/08
dom 24-ago-2008 14:49

una pregunta como sincronozo un tema ke tiene 100 de bpm a otro ke tiene 145 de bpm porke keda uno demaciado rapido i el otro lento con el pich todavia no puedo sincronizar 2 estilos diferentes electro con reggaeton ayudenme porfavor

se los agradeceria :D

DeepTron

dee jay
músico
alta:09/12/04
#17 (respuesta al #16)
dom 24-ago-2008 16:31

Estas hablando de sincronizar dos temas cuyo tempo poseen una diferencia de casi el 50%. Intentar ponerlos a la misma velocidad sin que uno suene muy rápido o el otro muy lento es imposible.

El beatmatching es una técnica que sirve con temas con un tempo similar, corrigiéndolos con el pitch hasta hacerlos sonar a la misma velocidad.

Tendrías que utilizar alguna otra técnica como el break, algún cut off, si tu mixer posee sampler, utilizar un efecto o sample. Sino, simplemente pisar los temas (el final de uno con el principio del otro).

Deberías practicar mucho, si sos Dj de sociales, es común que tengas que mezclar muchos estilos diferentes, así que intenta agarrar muchos temas al boleo y busca la forma de mezclarlos lo mas decentemente posible. La practica lo es todo. Con el tiempo vas a escuchar dos temas y ya vas a saber mas o menos que hacer sin estar en ascuas como ahora.



Majestic dj

dee jay
músico
alta:17/09/08
vie 19-sep-2008 6:01

Bueno, Soy nuevo en buenosaliens y debo de reconocer q hay muy buena ayuda aqui con respecto al programa virtual dj, pero yo aun tengo una duda, utilizaba mucho el atomix pero sucede q alli yo podia separar el tempo del pitch vale decir q podia mezclar con absoluta facilidad una cancion de 128 bpm con una de 105 bpm sin problemas ya que al bajarle el bpm solo habia variacion de tempo no de pitch, ahora soy nuevo usuario de virtual dj y me parece estupendo salvo q no encuentro esa opcion q me permita separar estos dos (tempo de pitch) y al mezclar dos temas de los bpms mencionados la variacion de tono es desagradable y bueno quisiera saber si algun usuario del foro ya mas experto me pueda decir donde ubico la opcion para q solo pueda variar tempo ya q el pitch o tono no me es muy util. estare eternamente agradecido y claro estoy tambien dispuesto a impartir mis conocimientos en este foro para ayudar a aquellos q tengan dudas q yo pueda solucionar. saludos

Majestic dj

dee jay
músico
alta:17/09/08
vie 26-sep-2008 2:33

No se que sucede pero al parecer no existe nadie en este foro, q tenga conocimiento de como se realiza la configuracion de virtual dj para separar el pitch del bpm. espero pronta ayuda si es q existe algun experto aqui en el manejo de este programa hasta entonces un saludo.

muzzarello

alta:28/02/07
#20 (respuesta al #19)
vie 26-sep-2008 16:26

Vos te referis a que cuando cambias el bpm de un tema cambia el tono???
Eso es por que no esta puesto el master tempo. Tenes q buscar en skin q uses esa opcion MASTER TEMPO o MT, eso es lo que permite bloquear el tono.

Majestic dj

dee jay
músico
alta:17/09/08
#21 (respuesta al #20)
sáb 04-oct-2008 6:17

Hola muzarello, bueno probe como dijiste y efectivamente funciono con el skin generico q si me presentaba esa opcion de bloquear el pitch, muchisimas gracias esto ayudara bastante a hacer mis mezclas, 30 mil veces agradecido jeje saludos.

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