Charlando sobre video, VJing, etc...

Sigamos la charla sobre video acá así no molestamos en el tema sobre Reason (por lo menos hasta que le agreguen video, si eso pasa algún día).

Por si lo agarran ahora, les hago un no muy breve resúmen.

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Todo comenzó conmigo diciendo:

Yo estoy pendiente de la carrera de quién implementará tracks de video antes que el resto! Espero que sea Live.

Es más, también espero a ver quién implementará tracks de video vetoriales que sirvan para manejar parámetros de render en tiempo real, como podría ser usando archivos .fla o alguna adaptación de proyectos de After Effects para máquinas super poderosas.

Si Hawtin lo está haciendo hoy en día, quiere decir que no deberíamos estar tan lejos de que salga alguna solución para el resto de los mortales, no?
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Mikee acotó:

Iojan mirate este..
igualito al live, pero para video.
si no me equivoco soporta rewire.

http://www.garagecube.com
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Yo, entusiasmado, retruqué:

Qué buen soft, Mikee!

No tiene rewire pero si MIDI, asi que va.

Lástima que está sólo para mac y eso me deja afuera. Más allá de toda polémica y que para audio mac y pc estén realmente parejos, en video, mac tiene mejores herramientas de software... como el Final Cut Pro o este Modul8 de Garagecube.

Igual todavía estamos en la etapa en la que hay mixers de video con fx en software... va a estar buena la etapa de los "VSTi" de video... mixers en los que se pueda generar video y controlar los parámetros de render en tiempo real. Pero debe faltar poder de procesamiento para eso, todavía. Ni hablar de tener eso integrado o linkeado con una aplicación de audio para en vivo.

Este Modul8 soporta Flash... asi que por ese lado quizás sí se pueda controlar parámetros.
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el negro aportó:

jajajaa, me hiciste reir!! iojan, el archaos vj soporta flash, no se si lo viste, es muy conocido. igual, el mejor programa de esos me parecio el resolume, esta muuuuy bueno. http://www.resolume.com/index.php podes hacer que el audio maneje las animaciones flah, es bastante poderoso. el final cut no me parece tan bueno, mejor dicho, no me parece mejor que el premiere pro. la mac se quedo con menos posibilidades, los avids high end no salen para mac, ni el edius de canopus ni el liquid de pinnacle/steinberg. no es para empezar la clasica bombardeada, pero cabe aclararlo, la politica de desarrollo de soft de apple choca bastante con la de desarrolladores externos a la marca, que se cansan y abandonan la plataforma. se esta comentando mucho que la proxima version de aftereffects de adobe no va a salir para mac. eso seria una gran perdida.
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Y Mikee desmintió:

Eso del after me parece que es un rumor nada mas, yo estuve en CES un expo bastante grande y ahi estaban mostrando el Motion y el AE 6.5 en diferentes cabinas, y a los de adobe le preguntaron si con la salida de motion significaba que no iban a sacar una version nueva de after y dijeron que no, que eso sucedio si no me equivoco con premiere por que el mercado que habia para apple era poco y nada, (la mayoria de apple usa FCP ) pero no es el caso del After, si bien el Motion parece ser muy bueno, no creo que reemplaze al after, al menos no en un futuro cercano.
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Nota del autor: A algunos les puede parecer bastante offtopic ponerse a charlar sobre video en un foro de música. Puede que lo sea... pero como di a entender en mi primer post, creo que afortunadamente estamos viviendo tiempos de fuerte evolución en materia tanto de producción/composición como, y sobre todo, performance en vivo.

Hay gente como Richie Hawtin (y daaale con richie...) que está yendo un paso más allá del simple concepto de dj set o de show en vivo mezclando un poco de los dos mundos del audio en vivo y agregándole como condimento, conceptos tanto de iluminación como de videoarte.

Yo no digo que sea EL camino a seguir ni una novedad, si no que es un camino que de a poco y gracias a la evolución de las herramientas se hace cada vez más fácil de recorrer y más interesante en cuanto a posibilidades.

Por eso no me parece nada mal que usemos el espacio del foro para aportar información y despejar dudas también sobre video (siempre que no sea cómo pasar a DVD el divx de los simpsons que se bajaron ayer) e iluminación.

si andan por algunas de las ciudades donde se realizará el festival...

http://www.resfest.com

promete.

informaré.

bicos

Estaria bueno, que los que se dedican a esto, posteen el soft y el hard que usan ( jejeej a no canutear che !! ) y como es el setup en vivo... y por otro lado con que soft y hard generan las animaciones/videos.
Yo hago cosas ( generalmente para mi, o para algun cliente ) en FCP y AE ( plataforma Mac )...por eso me gustaria saber que utilizan...

Saludos !!!

el video es mi mayor ocupacion, o mejor dicho, mi trabajo. uso pc, por una cuestion de gustos y porque empece a hacer 3d hace mucho y en la mac no habia mucho. el video en la compu sigue la evolucion del audio pero siempre mas tarde, porque requiere mas potencia y velocidad de discos, ntonces estas revoluciones que vemos en el soft de audio y en la performance, en el video la vemos un poco mas tarde. lo que mas uso en este momento es la video collection de adobe. photoshop, premiere pro, aftereffects y encore dvd. juntos son dinamita, es increible como se interconectan. el after lo tengo cargado de plugins, como es debido. los que mas uso son los de trapcode, el magic bullet y los nuevos boris, q tambien corren en premiere, esto me posibilita hacer copy/paste de clips de video entre programas.

para 3d uso a full el 3dmax y ahora el xsi. con todo eso que nombre se puede hacer de todo. ahora bien, para hacer vjeing es otro tema. use el archaos y ahora el resolume que me gusta mucho, pero me parece que todavia falta un poco. por mas buenos que sean los programas y las imagenes que usas, siempre parece un separador de jony allon, no se, es como que esta muy bueno eso de estar haciendolo en vivo, pero no es mejor que ya tenerlo hecho. es como ponerse a zapar, a veces es mejor no hacerlo, sobre todo cuando todavia las herramientas no estan tan evolucionadas ni el objetivo tan claro. si las imagenes van a acompañar la musica de uno, nada mejor que tenerlo todo listisimo y sacarlo en sincro, ahora de otra manera hay que usar estos programas.

Aca lo mismo que el negro, lo mio siempre fue diseno y animacion, hace un par de anos me meti en lo que es vjing, gracias a un amigo que hace rato esta en esto, tuve el agrado de conocer y compartir escenario con muchos grandes, sobre todo en el ambito del drum n bass que es donde estoy mas metido.
Estoy en mac, (comence en pc, pero me harte de los cuelgues y me termine pasando de bando) para lo que es vivo empece con el motion dive y despues me di cuenta que sin mini no hay diversion y me pase al videodelic, ahora estoy en transicion entre el arkaoss y el modul8, este ultimo, dio un giro terrible en lo que es vjing en vivo, (al igual que el ableton con el audio), lo increible es que muy rapido y la manipulacion en tiempo real se aleja mucho de los tipicos presets del resto de los soft en este genero, que si bien son divertidos al principio, despues de un rato cansan. Ademas de eso uso un edirol pcr30, canon zr80 (video), Dvd player y un mixer Edirol V4.

El video en vivo nunca va a pasar de ser "jhonny allon" si el contenido no es bueno, el soft tiene muchas posibilidades, pero no deja de ser una herramienta. Aca les dejo un clip de un amigo que hizo visuales para los chilli peppers, que esta muy bueno, creo que de allon no tiene nada, y tratar de imaginar hoy dia un concierto asi sin un vj, creo que definitivamente le quita muchisima atmosfera al espectaculo.

http://www.la-va.org/vjv2/uploads/rhcpmontage.mov

Y con respecto a que las herramientas no estan tan evolucionadas, yo he visto cosas increibles hechas usando unicamente flash, o incluso en forma analoga, con lupa, y botellitas de vidrio con agua y aceite, el trabajo visual es un 80% artistico, y creo yo todo vale, lo importante es ser creativo. salute!

Mikee ??? a que te referis con Mini y porque dejaste el Motion Dive ??? a mi la interface del Arkaos me resulta bastante feonga...esta bueno ??? al Videolic lo voy a probar...Modul8 para despues....

Estaria bueno 2 reproductores de DVD de esos portables con pantalla de 7" + la edirol + la iBook + un controller USB
+ JVC DVM 50 que mas puede necesitarse
( aparte de la creatividad, jejejeejej ??? )

Los nuevos reproductores Pioneer ????
Mas Soft ???

Che, parece que el futuro está bastante cerca.

Este es el soft que se hizo adaptar Hawtin para que interactúe con el Ableton Live en sus shows:

http://www.derivativeinc.com

Se llama Touch y tiene un sintetizador de video.

Parece interesante. Está para PC.

forenses , estaría bueno si pueden publicar sus web donde se pueda ver algo de lo que realizan en video , más que nada por si alguien quiere conocerlos para poder contactarlos para algun show
gracias

Mad:
Puse mini pero me referia a midi, que el motion dive no tiene, y usar soft para manipular video en TR es como usar el illustrator solo con el teclado de la compu (sin mouse o penpad).

Los dvd player con pantallita he usado, pero aun no tengo, y son increibles. Los dvd turntables, aun no he probado, pero hacer "scratch" con video es algo que aborresco (literalmente es FF y REW)
Hay un Korg Kaoss para video que parece bueno, si tuviera la guita preferiria gastarlo en eso.

Iojan:, el software ese lo vi en un review en una pagina, dice que las imagenes que crea son increibles, desde humo con transparencias hasta iluminacion 3d, pero que es super lento y muy inestable. Yo no lo puedo probar, pero para el que tenga pc, el soft es gratis.

Diego: sos de dulcelimon recs? creo que nos conocimos hace bastante cuando todavia estaba en bs as.

Ahi dejo un link, esta medio oscuro pero se ve algo.
Show con Ltj bukem y conrad
http://www.shikakufx.com/video/ltjapr24.mov

Algunas fotos:
http://www.shikakufx.com

Y les dejo un link de un crew argentino kiken, que ahora organizan eventos AVIT en argentina, Akira uno de los integrantes frecuenta este foro y seguramente posteara algo aca.

http://www.kikencorp.com/

Salutes

iojan, me enfermaste el cerebro con ese touch designer de derivative. en cuanto termine unas cosas y tenga tiempo me lo bajo y empiezo a probarlo. parece buenisimo, tiene cosas de compositing que parecen re pro, ni hablar si le sumamos el midi.

Mikee la EdirolV4 acepta FX externos, digo de por ejemplo la Korg Entrance ??? o lo puedo loopear ????

Estoy pensando para el año que viene ir comprando un poco de hard para esto.... DVD players ( con pantallita o lo mas chicos posibles ) una pantallita de 7" LCD para preview y la edirol+Korg...
en total serian unos U$S 2000/2500...

pero aca el mercado esta muuuy verde no ???

digo...las computadoras y el soft ya lo tengo y con eso
laburo diseño grafico y multimedial...pero el hard este es reespecifico para Vjing...aclaro que eso de poner la marca
en 3D con dos efectos truchos de consola NO me va..
me gusta lo filmado+motiongraphics+animaciones...

valdra la pena la inversion ??? porque por amor al arte lo puedo hacer con mucho menos...jejejeejej...

Saludos !!!

Pd: sigan tirando info !!!!!!!!!!!

mad, no te recomiendo dvd´s. usan mpeg 2, que es una compresion buena, mas que nada, porque ocupa poco. si la imagen tiene mucho movimiento te pueden aparecer artefactos no deseados. me parece que lo mejor es tener 2 notebooks, y mas que nada, tiempo para hacer las imagenes que vas a mixear. la verdad es que hay muy pocos efectos que queden bien y funcionen en tiempo real. algo de calidad siempre necesita bastante render. la mejor comparacion es el flash contra algo animado en aftereffects/combustion/shake, al lado de lo que podes hacer con esos 3, el flash no tiene posibilidades. compara uno de esos logos 3d pedorros en overlay con algo bien rendereado en max o xsi. la verdad es que todo es valido, pero si podes darte el lujo de renderear mucho, hacelo, y si el set que vas a hacer es corto, mejor puede quedar.

MAd:
Para ser sincero el Entrancer solo lo vi en fotos, use el primer modelo del kaoss para audio y segun tengo entendido es igual pero para video. (lo que significa q debe ser un cano), seguramente tenes para samplear un par de segundos, me imgino que algunos de los efectos solo funcionan si tenes el loop en la memoria. pero esto es de oido.

El v4 tiene s-video (2 canales) y composite (4) para entrar, ya tiene un par de efectos medio pedorros, y un par que estan buenos, pero lo bueno es la posibilidad de mezclar mas que nada, podes meter por ejemplo laptop, camara, y 2 dvd players y alternar, entre esas 4 senales, (podrias por ejemplo pasar la camara por el entrancer antes de ir al edirol).

Para lo que es vjing, el dvd sirve perfecto y hasta sobra, pensa que no es lo mismo el estandar que hay para broadcast que para un projector, en un boliche, donde seguramente hay humo,y la pantalla probablemente esta a una distancia mas que considerable del publico.
(Un ejemplo son las cortinas de leds, que tienen como 50mm de separacion entre led y led, estando cerca son circulos que cambian de color, pero cuando te alejas podes armar la imagen. Pensa que la mayoria de los loops que usas en la compu, son en baja por cuestiones mas que obvias.
Lo fundamental para empezar es una compu rapida, controlador midi, soft y mucho contenido. proyectores y mixers se pueden alquilar dependiendo del presupuesto que tenga el evento. pero si queres ir en serio, yo antes de gastar la plata en el entrancer me compro un projector de minimo 1500L.

espero te sirva

salute!

Buenas.! Estuve leyendo un poco de lo que estan tratando por aqui, y la verdad es que es un tema que me gustaria conocer un poquito. O sea, no es necesario decir que no entiendo nada de esto, pero me despierta curiosidad. En fin, hago musica, y tenia ganas de jugar un poco con imagenes, algo casero, y de a poco ir conociendo. El punto es que partiendo de que soy un total novato, me recomienden algun programa simple para comenzar. Se que debe ser un campo bastante amplio y complejo, asi que no pretendo hacer algo en 5 minutos, solo quiero ir viendo de que se trata. Por ahora pude conseguir el Arkaos, aunque todavia no lo tengo en mis manos. Bueno... eso. Basicamente algun consejito para alguien que no sabe, y tiene ganas de jugar un rato. Saludos.!

Che el FL 5 trae un visualizador de video, basico, pero es una buena señal

Ante todo felicitaciones por el hecho de abrir un tema de VJing!!!
Yo soy parte de vuvvlegum.tv y estamos laburando hace un tiempo en la escena de VJing local.
Les dejo el link del site para que puedan ver algo, http://www.vuvvlegum.tv

Vj Ark // Vuvvlegum Crew

Arkk, vuvvlegum r00lz ;D

Gracias Mike por el linkardo.

Que en el foro de musicos este esto me parece muy bien, ya que afuera no solo itchie Hawtin sino que muchos estan empezando a ocuparse del tema como debe ser. Hawtin no es un precursor ni ahi pero me parece muy bueno lo que esta tratando de hacer.

Checken Coldcut del sello Ninja Tune, Coldcut es uno de los precursores del "set A/V", y tienen un estilo muy marcado y personal.
http://www.ninjatune.net/coldcut/

Nosotros iniciamos un proyecto de set A/V el año pasado, 8GB:
http://kikencorp.com./8gb

Al modul8 no hay con que darle ;D

Nota sobre VJing en la revista Rolling Stone de este mes.
En la versión impresa pueden leer la nota completa pero hay un pequeño adelanto en http://www.rollingstonela.com/notaMostrar_cs.asp?nota_id=674245

slds
ARiel
Vuvvluegum Crew
http://www.vuvvlegum.tv

hola gente, a alguien se le ocurre alguna manera de rutear MIDI desde el Live al Touch mixer o Touch player?
saludos.

Probá el Hubi's LoopBack.
http://www.hitsquad.com/smm/programs/Hubis_LoopBack_device/

Epa !!! esta el Vjing haciendo el camino inverso que el Djing y la ME ???
pasando de herramientas de soft a hard ???
Fijense...

Korg ( no olvidar el Entrance ):

http://www.createdigitalmusic.com/index.php?option=com_content&task=v iew&id=405&Itemid=44

Edirol:

http://www.createdigitalmusic.com/index.php?option=com_content&task=v iew&id=404&Itemid=44

Que les parece ???

hola me gustaria que notebook necesito para poder trabajar tranquilo en un evento, en mi casa trabajo con una pc con placa monitor dual la gforce fx 5200 con 256 de ram y probando el motion dive funciona bien, hago animaciones en 3d con el max 4.0 y uso el premiere y el after.

el tema que el motion dive el previo y el entorno lo laburo en un monitor y por el otro lo veo en pantalla completa que me recomiendan que compre, Una notebook que pueda satisfacer mis necesidades

ademas me aconsejan que compre el motion dive?

Amigo..
El motion dive esta bueno para jugar un rato, yo lo use en versiones anteriores, pero me parece que se quedo un poco atras con respecto a otras applicaciones que si tienen soporte MIDI.

Ojo no tengo nada en contra del MD, pero antes de comprar nada, yo que vos probaria algun otro soft con alguna interfase midi, el mover perillas, faders y knobs en tiempo real para ejecutar cambios en la senal de video es un poco mas entretenido me parece.

Salute!

el archaos tiene interface midi. pero necesito comprar im sintetizador midi cuanto sale?

Gente...

Necesito un favor!!

Alguien por casualidad tiene algun manual del Motion Dive??

O alguien me podria escribir para darme una mano ocn el tema de dj'ing??

Muchas Gracias!

cual es el equivalente al reason en video

Que pregunta tan rara..
el equivalente al reason en video??

Leete un poco el post este, y proba los soft que se comentan.
En gral son todos bastante facil de usar..

saludos