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Tema:

Mini estudio de grabacion para maquetas

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*Miss Heart*

músico
alta:10/02/06
dom 18-jun-2006 0:06

Bueno... por empezar tengo un panorama bastante amplio para lo q necesito saber. Generalmente cuando pregunto que PLACA DE SONIDO, CABLE MIDI O MICROFONO me tengo que comprar la mayoria me dice el famoso DEPENDE... Asi que calculo que la vinculacion entre estas tres cosas esta bastante comprometida.
Sí, estos materiales son los que necesito... ya se que está en muchos treads, pero los encuentro por separado y sé que todo TAMBIEN DEPENDE DE MI OBJETIVO:

*Grabacion de composiciones musicales (voz, guitarra, teclado) con el mero objetivo de armar maquetas. Mi intención es ir probando, cambiando, comparando a mi conveniencia por medio de lo que me pueda llegar a brindar el reason/fruity más los intrumentos que tenga a mano. Me es más facil componer de esa manera para poder escucharlo.
Por eso es que pido algo safable y en calidad, algo economico... pero que tenga relación una cosa con la otra. Es decir, no prentendo tener un mic studio condenser con una placa de 5.1. (exagerando un poco).

Recomendación de PLACA: Audigy (y necesito saber si hay diferentes estilos, y si depende de algo... de qué depende)
MIC: Shure sm-58... sé que es el más utilizado y sirve tanto para grabacion como para poder llevar a cualquier lugar a cantar. En algun tread lei que segun la marca o estilo se puede llegar a diferenciar cierta lucidez, dulzura... en fin, cualidades que siempre imaginé se manejaban desde otro sector. Es de mi interes si me especifican eso tb con precios.
CABLE MIDI: Mi idea es conectar el teclado que tengo YAMAHA Portasound PSS-780. Pregunte si los cables son estandar, y me habanl tambien que depende de la entrada a la CPU, con lo cual tambien creo que eso DEPENDE de mi futura PLACA DE SONIDO.

En fin... necesito ayuda, y se nota...

Gracias si se prenden =)

UTOPIA

músico prof.
alta:14/01/04
#2 (respuesta al #1)
dom 18-jun-2006 2:31

Conta cuanto dinero estas dispuesta a gastar y te digo.

deegone

músico prof.
alta:22/02/05
dom 18-jun-2006 4:56

Hola,


algo que creo que es fijo,es el sm58,lo vas a usar siempre,y vale cada centavo.
con respecto al 'cable midi' ,lo que necesitas es un interface primero,que si esta incorporado en la tarjeta de audio,te va a dejar con la compra de un cable midi comun y corriente.
Tambien esta la posibilidad de comprar un interface economico,como el Yamaha UX16,que es basicamente un cable con una cajita en el madio,de un lado es usb,del otro son dos cables midi,IN y OUT,creo que edirol tambien tiene este tipo de soluciones,pero lo desconozco.las UX andan muy bien,tanto en PC como en mac,y te ahorras unos pesos con la compra de cables.
y la tarjeta de audio,bueno,ahi hay que ver el presupuesto ,pero ya con el uso de un micro,estas poniendo una condicion ,necesitas una placa con un preamp ,o en su defecto,un preamp aparte(depende de la tarjeta,la opcion de un preamp aparte no es descabellada),necesitas un preamp porque los micros dinamicos tienen muy poca ganancia,y si grabas algo muy bajito,cuando trates de aumentarle el volumen en la pc,vas a crear montones de ruido,y eso no hay plugin que lo arregle.
espero que te sirva,
saludos y
seguimos charlando,




d.

*Miss Heart*

músico
alta:10/02/06
lun 19-jun-2006 17:53

Bueno, muchas gracias d. y UTOPIA.

Lo del mic lo dejo entonces con el sm58, pero si saben de algo similar en calidad y función un poco más económico... no sé cual le seguiría a este.

Lo de la interface es muy buena opción, ya melo vienen diciendo en varios lugares.

Me quedadaron dudas sobre el preamp, porque desconozco. Pero para empezar solo puedo decirte que tengo un amplificador SMARVO GE-66(max:30W) que gralmente uso solo para tocar, si tiene alguna relación y puede servir para grabar agradecería que me aclaren. Me tiraron la idea de comprarme una consola muy barata que funciona como preamp y que combinarla con una placa soundblaster, tira.

Para la targeta no quería gastar no mas de 200 pesos... pero bueno... se me esta yendo el presupuesto al coño.

Gracias, si continúan nutriendome se los agradeceria.

saludos!

CiLAnTrO

dee jay
músico
alta:27/03/05
#5 (respuesta al #4)
lun 19-jun-2006 19:15

Dear Miss: lo del sm58 bueno, ya es fijo... va como trompada...
El tema es q con 200 mangos no vas a llegar muy lejos.... yo te propongo algo pa q estudies, q esta lejos de tu presupuesto en este momento: Delta 44
4 entradas, 4 salidas, trae MIDI, y podes usar Pro Tools... usada esta alrededor de los 200 dolares...
Ahora, pensando en lo barato, hay un modelo de Audigy q viene con una bahia externa q ya trae pre amps, asiq fiajte si la conseguis y matas a dos de un tiro... aca tenes un link pa verla

http://www.deremate.com.ar/accdb/viewItem.asp?IDI=12683135

El precio no esta mal, pensa q comprando una placa mas barata y el mixer estas en la misma guita mas o menos... Y en cuanto al MIDI esta placa trae el I/O comun y corriente

Espero te sirva, salutes!!

Nork

músico prof.
alta:12/07/04
lun 19-jun-2006 20:00

HOla, si no tienes plata comprate lo que alguien sin plata compraria: una sounblaster. la value va por los 69 dolares (aunuq eno viene con conector midi).
Todos dicen que suenan mal pero como quieres grabar maquetas entonces servira para algo. Tampoco es basura para tus oidos.
Y ademas comprate el micro sm-58 shure que sirve bastante y punto...
Ya lo del teclado haz como yo por ejemplo que estuve años sin un controlador y escribia todo con mouse. Hasta ahora sigo haciendo las baterias a mano.

y si necesitas teclado metelo como audio y punto.
Ya despues comprate un condensador o una placa mejor o un controlador midi, total, eres jovencita y todo llega a su tiempo. No te desesperes.

Por ultimo si no te alcanza para la audigy comprate cualquier otra soundblaster más barata que hay. La live esta por lo 30 dolares (al menos aca en mi pais) y sigue sin ser basura para tus oidos aunque sea lo mas bajito.

deegone

músico prof.
alta:22/02/05
lun 19-jun-2006 23:40

hola Miss Heart,


mira,voy a insistir con lo del sm58, con los micros,es siempre una buena idea ir por lo seguro,aparte que va a ser una herramienta que nunca vas a dejar de usar,haber opciones mas baratas ,las hay ,pero no creo que se la banquen como los 58(pongo las manos en el fuego).
con respecto a lo que decis de la consolita ,no se ,habria que ver que tipo de consola es.yo use una behringer de 8 canales,re chiquita ,cre que el modelo era 802 o algo asi,y a pesar de que no me gusta behringer,tengo que decir que no anda para nada mal,y tiene bastantes posibilidades de ruteo(aunque comparada con una consola seria se queda,todo depende de que tipo de uso le des).eso si,esa consola se desgasto bastante,en dos anios de darle masa,ya anda fallando(todos los componentes vienen en un solo PCB,muy fragil).
redondeando un poco la idea ,creo que lo mas importante,es tener una buena senial,yo te diria que ,por el momento ,vayas por un micro decente(sm 58),un pre que zafe(podria ser una consolita behringer,o en su defecto ,un pre tipo MIC 100 de la misma marca ,que no son malos por el precio que llevan,creo que 150 o 200 pesos en baires),ya con eso ,tendrias una senial aceptable,despues de ahi entra a una soundblaster,y vas a tener un sonido zafable.con respecto al midi,con una UX16 estas hecha,y te va a servir para rato(yo tengo 2 y se la re bancan,imaginate que mi hija las usa de boleadoras y nada,jeje).ya con este setup,estas lista para hacer muchas cosas,con una calidad decente,con el tiempo vas a ir aprendiendo que es lo que te gusta y que no,y ahi vas a poder ver con mas claridad cual va a ser tu proxima compra.
saludos,


d.




PD:lo del preamp,es para el microfono,no un preamp para potencias...si el preamp que tenes es valvular,decime,porque se pueden procesar cosas...

el chamo
baneado

baneado
músico prof.
alta:15/04/04
#8 (respuesta al #7)
mar 20-jun-2006 2:25

no no no, abre tu mente!
busca alguna interface M-Audio con entrada midi para que puedas conectar el teclado, y por $120 dlls compras un microfono RODE de condensador y suena mucho mejor que un SM 58 que mete HISS porque casi no capta nada (es muy bueno para en vivo pero no para grabar si no tienes una buena consola) y hay interfases de audio que ya tienen phantom power integrado...la calidad m-audio es superior que soundblaster...

deegone

músico prof.
alta:22/02/05
#9 (respuesta al #8)
mar 20-jun-2006 3:05

jajaja,abre tu que?


explicate bien y fundamenta,porque me parece muy superficial tu post.

otra cosa,los precios que se tiran son en pesos ,no dolares,el setup que vos vagamente(porque esta sin detallar) propones,se va totalmente de la liga.
otra cosa,el 'hiss' del que hablas que tira el sm58,es porque lo usas mal,cualquier micro sin preamp,suena para el ogt,pero si le pones un buen pre a un 58,suenan de la ostia.
micros Rode,si ,se la bancan ,pero no son versatiles(y cuestan mas de 120dls),como ningun condensador lo es ,para un principiante,empezar por un condensador(y mas si es de mala calidad) puede ser muy,pero muy frustrante.
repito:
UN MICRO,PORQUE SEA CONDENSADOR,NO ES GARANTIA DE BUENOS RESULTADOS!!!!!!!
saludos,


d.

Nork

músico prof.
alta:12/07/04
mar 20-jun-2006 3:13

La Señorita dice que no tiene mucha plata, hay que ser realistas. La sound blaster de 30 dolares (si no menos) y el micro de Sm58 de 100 dolares ya es bastante. y un preamp es mas plata y siempre es así´: más plata y más plata.

No se necesita tener un controlador para usar el midi (es más comodo, si y todo lo que quieran) pero no es escencial como un micro y una tarjeta de sonido.

Si uno anda ajustado que le va a hacer pues...

Muchas de las canciones que grabe y estan en mi soundclick son asi. Un conchino micro y una soundblaster y suenan a lo que son: demos...

Mc Cartney

músico prof.
alta:31/08/04
mar 20-jun-2006 4:20

Lady Gimenita... no seas enroscada... compra algo y deja de dar vueltas. Una soundblaster, usada de 40 pesos... no se. Y ya estas haciendo musica con tu mic, el que tenes ahora. Despues con tiempo el 58, un incuestionable. Y de a poco el resto ( mixer, controller, condenser, placa mas grosa, etc... ), pero no dudes mas, cuanto mas tiempo dudas, menos tiempo estas haciendo musica. Y para lo que te falte, como meter tracks midi y grabar voces bien, sabes que tenes mi humilde estudio. Un beso.

Pd: saludos a clark kent.

Insane_B.

músico
alta:09/02/06
mar 20-jun-2006 6:54

Yo recomiendo el sm57!!! es el "...The legendary multi-purpose Shure mic...". El sm58 es vocal..... aunque yo use un sm58 para grabar guitarras con distorsion y tuve un resultado muy bueno.

Yo no me manejo mucho en el asunto.... pero tengo una interfaz de audio lexicon omega y obtienes buenos resultados, un sonido más limpio... tiene multiples entradas y te permite grabarlas en pistas diferentes en softwares como cubase (ideal para grabar baterías, por ejemplo... aunque solo son 4 pistas).

Ahora.... tengo también una tarjeta sound blaster live y para las maquetas no se que tanto mejora el sonido (cabe decir que yo solo soy un aficionado en esto y que me imagino que, si tuviera más dominio de grabaciones o mezclas, podria sacarle mas partido a la interfaz).

Saludos.

*Miss Heart*

músico
alta:10/02/06
mié 21-jun-2006 0:51

Hola muchachos... tengo que agradecerles. Creo que la mejor opción en este momento es una soundblaster, el sm58 y la interface (pregunto por UX)... con eso por ahora creo que estoy bien.

Gracias UTOPIA, deegone, Cilantro, Nork, el chamo, Insane y al peladito mc cartney x volverlos locos en la semana con preguntas.

un abrazzo y ... que gane Argentina


CARAJO



el chamo
baneado

baneado
músico prof.
alta:15/04/04
#14 (respuesta al #13)
mié 21-jun-2006 2:12

si, Miss Heart, talvez tu presupuesto no es muy alto, solo te recomiendo una cosa, haz un poco más de esfuerzo por ampliar tu presupuesto un poco más y puedes conseguir cosas mejores que una soundblaster y un sm58, son buenos, pero hay gente cerrada en esta página que cree que tiene la verdad absoluta y no aceptan que hay cosas mejores que las que ellos creen...
realmente aunque sea para empezar no quiere decir que no busques algo bueno desde un principio, te recomiendo tirarle un poco más arribita del sm58, hay miles de marcas...
y te digo los precios en dolares porque no se de que pais eres, es como un estandar... SALUDOS CHICA!!

Nork

músico prof.
alta:12/07/04
#15 (respuesta al #14)
mié 21-jun-2006 2:35

Que crazy chamo.

deegone

músico prof.
alta:22/02/05
#16 (respuesta al #14)
mié 21-jun-2006 3:07

Chamo:


1ro,baja tres cambios,o por lo menos se directo y refutame con data.
te puedo subir grabaciones hechas solamente con un manojo de sm58,y zafan mas que bien.
yo tengo varios micros,y no hablo por hablar,en este momento tengo:
akg 414UBLS (cond)
Rode NT2 (cond)
akg D3700(dyn)
sm57
sm58

adivina cuales son los que mas trabajo tienen? ,
los dos ultimos,y te digo porque,
son micros que tienen un nivel de detalle aceptable,NO TIENEN EFECTO DE PROXIMIDAD,entonces no me hace falta andar metiendo compresion cuando cae alguien que no esta acostumbrado a usar un condensador(cosa que odio es meter harta compresion en voces ,mata la expresion).
son micros que se ajustan a casi cualquier cosa,y muchas veces,dependiendo de la fuente,suenan perfecto.
otra cosa con los micros condensadores es que,por su sensibilidad,necesitan de una sala o espacio apropiado,no hablo de una sala tratada,pero de un lugar que no este sujeto a vibraciones,con una buena alfombra gruesa y donde no haya early reflections,porque si no,la toma queda sin buena presencia,o con demasiada energia en los subbajos,o ambos.
otra cosa con los micros condensadores de gama baja,es que tienden a exagerar los agudos mucho,asi que con mas razon,se necesita de una sala apropiada(ojo,no tiro abajo esos micros economicos,se pueden usar en varias aplicaciones,por ej grabando guitarras acusticas suenan muy lindo,yo los veo muy parecidos al sonido de micros electret,pero con mejor respuesta de bajos).
con respecto a la soundblaster,personalmente creo que son de terror,pero se pueden hacer cosas con ellas,SIEMPRE Y CUANDO SE LLEGUE A ELLA CON UNA BUENA SENIAL.
las opciones que escribi en mis posts anteriores,son por probarlas,y por ser economicas,y porque son cosas que nunca se dejaran de usar.
podes empezar por un gran interface de audio,pero mejor asegurarse de que se le va a dar un uso,y no va a ser algo en vano,por eso,mejor aprender y despues ver si se necesita algo mas grande,empezando con lo basico.
chau,


d.


PD:chamo,si contestas,quiero algo fundamentado ,no pataleo adolescente.

CiLAnTrO

dee jay
músico
alta:27/03/05
#17 (respuesta al #14)
mié 21-jun-2006 13:04

chamo, no es para aliarme al Mr. d. ni nada, pero creo q tiene razon... ojo, comparto a pleno con vos en q estaría bueno q la Miss ahorre un poco más, es lo q siempre le recomiendo a todo el mundo, pero tenés q tener en cuenta q quizas sus prioridades no son tan elevadas como para gastar x cantidad de guita y es por eso q hace la consulta q hace...

En cuanto a lo del mic, bueno... deegone tiene toda la razón, no podes discriminar a un aparato (de cualquier índole) solo por su precio... yo ya puse mi experiencia personal con el sm57 en algún thread, lo vuelvo a decir: me tocó grabar a una banda en la cual la voz jugaba un papel muy importante, y para grabarla tuve dos opciones, un Neuman U87 y el sm57... los puse a los dos detras de un Pop Screen y resultó el sm57---> en tus términos 100 US & 1000 US ganó el de 100 US... el precio de las cosas no tiene el punto final en los resultados...

Saludos!!

Mc Cartney

músico prof.
alta:31/08/04
mié 21-jun-2006 19:47

Quien dice que es mejor que que?!?!? Gimenita!!! ahorrate 40 mil dolares y anda a grabar a Los Angeles!! No gente... es una boludez. Ella quiere hacer maquetas... armar sus temas, componer... saber como va a sonar, y si hiciera falta algo mas, pedira ayuda a alguien mas equipado ( como esta haciendo ahora que no tiene con que grabar ).
Sabian que el disco Thriller de Michael Jackson tiene todas las voces grabadas con un 58?
Conocen a Mario Breuer? Sabian que el personalmente dice que el 58 es uno de los mejores mics que hay para voces?
A eso le podemos sumar que ella lo puede usar en vivo, cosa q con un condenser no podria... y con respecto a la placa, pensa en una M-audio y no bajas ni loco de 150 dolares. Con 100 pesos capaz q se compra una Sound Blaster... q no estan buenas... yo tuve, pero para arrancar tiene sentido. Tal vez lo que le recomendaria yo es que pegue un mixer chiquito, tipo algun behringer barato ( que tambien podria usar en vivo ). Saludos.


Pd: gime, si escribis eso de "el peladito de mc cartney", los muchachos van a pensar mal... aclaremos q soy pelado.

blac

dee jay prof.
músico
alta:27/09/02
#19 (respuesta al #18)
mié 21-jun-2006 23:45

Yo arranque haciendo laburos para mi y para otra gente con una soundblaster live y con lo que fui ganando fui mejorando el equipo.
Es una placa mas que decente para empezar.

Nork

músico prof.
alta:12/07/04
jue 22-jun-2006 1:53

Las soundblasters y los chips de audio que vienen en las tarjetas madres integradas tienen una opcion, en la entrada de micro, que dice 20 Boost y que se traduce como un aumento en la señal que recibe el micro.

La pregunta es:

¿Esta opción que aumenta 20 db a la señal (según dice el software) puede hacer las veces de un preamp?

UTOPIA

músico prof.
alta:14/01/04
#21 (respuesta al #14)
jue 22-jun-2006 3:28

Chamo....vos queres hacerte popular en este foro y no encontras como????
Bueno, te digo que la manera que adoptas, no es la mejor...
No te preocupes, aqui en Argentina todos sabemos que el que mas sabe sos vos...solo que nos gusta contestar a las preguntas para crear polemica y hacernos conocidos....
Con respecto a lo que decis de los precios en dolares, tenes que tener en cuenta que aqui ni siquiera vemos dolares, porque somos un pais pobre...
Considero que si se trata de gastar poco dinero, ni siquiera hace falta un SM58 (si es para empezar y hacer maquetas) y que si se tiene una consolita con phantom y se busca un condenser, el Samson C05 (vocal, de mano) garpa bien.
Tengo alumnos que hicieron maravillas espectaculares con una Soundblaster.
Asi que, Miss Heart, lo importante es lo bueno que tengas dentro tuyo para volcarlo en el disco rigido....las herramientas obvio que importan, pero no son excluyentes, de ninguna manera.

UTOPIA

músico prof.
alta:14/01/04
jue 22-jun-2006 3:28

Abre tu corazon....antes que la mente.

blac

dee jay prof.
músico
alta:27/09/02
#23 (respuesta al #22)
jue 22-jun-2006 5:29

Aca dejo una muestra de una de las ultimas cosas que grabe con la soundblaster.
Escucha y despues saca tus conclusiones.

http://www.elementcds.com/black/volverte_a_ver.mp3

El mic que use es un Samson C01 que debe salir lo mismo o menos que un SM-58. (La verdad, no se que sale un SM-58 hoy en dia)

Black:)

MIXARTE

dee jay prof.
músico prof.
alta:10/05/06
#24 (respuesta al #1)
jue 22-jun-2006 11:13

Coincido totalmente con Deegone y con Utopía en cuanto al SM58.
Una muy buena opción también es un Sennheiser E-835, que es un mic notoriamente más económico que el SM58 y no tiene mucho que envidiarle. Un 58 normalmente cuesta entre U$160 y 180, mientras que un E-835 cuesta entre U$100 y 110.

Insane_B.

músico
alta:09/02/06
jue 22-jun-2006 13:00

Hola

Acá pongo unos clips de un disco que fue grabado con una tarjeta SoundBlaster live y cakewalk 9, según el sonidista y guitarrista del grupo.

http://www.zenstudios.cl/Mp3/clip4.mp3
http://www.zenstudios.cl/Mp3/clip5.mp3
http://www.zenstudios.cl/Mp3/clip8.mp3

el chamo
baneado

baneado
músico prof.
alta:15/04/04
#26 (respuesta al #25)
jue 22-jun-2006 18:32

yo quiero decirle a Utopito y Deegone que me ch l h
seguro son novios...uy

UTOPIA

músico prof.
alta:14/01/04
#27 (respuesta al #26)
vie 23-jun-2006 1:38

Chamo, compadre!!!!
Justamente estoy por viajar con mi banda a Monterrey...tu ciudad!!!
Llevo un estuche lleno de piñas (que aqui no son precisamente frutos) para regalarte.

Como descubriste mi verdadero nombre????

Chinga!!!! Tomaaaa...tomaaaa
Fue sin querier queriendooo....

JAAAAAAAA! Esta divertido esto.
Perdon por el off topic Miss Heart, me salio del alma. Cualquier ayuda que necesites, ya sabes.

Mc Cartney

músico prof.
alta:31/08/04
vie 23-jun-2006 2:18

Muy lindo, todos saben mucho... peleandose ( con mucha altura, por lo que se ve ), midiendose a ver quien sabe mas y quien la tiene mas larga, o quien tiene mas dolares invertidos. Pero: no habria que darle una mano a Gime con lo q pregunta? gente grande...
Saludos.

Pd: si yo fuera mod, ya habria un baneado en este thread.

Nork

músico prof.
alta:12/07/04
#29 (respuesta al #28)
lun 26-jun-2006 10:46

No que no, McCartney? (broma)

deegone

músico prof.
alta:22/02/05
#30 (respuesta al #28)
lun 26-jun-2006 11:10

Mc Cartney,


che,yo no tuve la intencion de pelear,y mucho menos refregar nada de lo que tenga,no es mi estilo ni ahi ,solo puse ejemplos,con la mejor intencion.
la mano creo que esta dada,y si se necesita mas data,con todo gusto escribo lo que sepa.
un abrazo che,


d.

Insane_B.

músico
alta:09/02/06
#31 (respuesta al #25)
lun 26-jun-2006 15:38

Me autocito y me atrevería a decir que ademas, estos clips, fueron grabados con un sm57 (guitarras y voces) o sm57 y sm58.
El bajo lo grabó por linea y con la batería ocupó drumagog..... según recuerdo!!!

Gualy

músico prof.
alta:26/06/06
#32 (respuesta al #6)
lun 26-jun-2006 18:12

hola a todos!!! t cuento que yo trabajo en mi mini estudio con una tarjeta audigy y me da buenos resultados ...
es cosa de ser un tanto cuidadoso tanto en la grabacion como en la mezcla

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