La escena electronica de luto

QUE DESGRACIA POR DIOS http://www.infobae.com/mundo/528007-101515-0-Love-parade-tragica-15-m uertos-y-mas-100-heridos-estampida

Una desgracia!!.
Cito a fedecuervo en el otro thread: "No me quiero imaginar si hubiese pasado acá"... Aunque en las condiciones que vivimos los eventos, puede pasar en cualquier momento. Encima allá son mucho más organizados, lamentable hecho...

Si, una triste desgracia.

Ahora, me pregunto ¿ qué fue lo que provocó ese ataque de pánico para que ocurra eso ?

y debe ser verdad que dios es argentino!

Esperemos que los alemanes analizen que paso y esto sea tomado como experiencia para prevenir que ocurran estos hechos en cualquier festival de musica en el mundo.

Miren los videos de los dos primeros links

http://www.rtve.es/noticias/20100724/menos-diez-muertos-alemania-esta mpida-durante-loveparade/341303.shtml

http://es.euronews.net/2010/07/24/al-menos-quince-muertos-en-la-lovep arade-alemana/


Noticiero en vivo
http://es.euronews.net/2010/07/24/al-menos-quince-muertos-en-la-lovep arade-alemana/

Perdón, el noticiero es este:

http://es.justin.tv/l3tshav3som3fun#/w/270181584

Mi solidaridad con las familias de las 15 victimas, fallecidas hoy en la Love Parade en Duisburgo / Alemania.

dudo que lean el foro, pero me sumo a tu pésame.

es impactante que pase esto en un evento que se supone que ya está tan afianzado, de todas formas era 1 millon de personas.

habrá que esperar la investigación y datos mas certeros, para saber que es lo que falló y aprender de esta tragedia

la cobertura de The Sun:

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3067817/15-die-at-German-st reet-festival.html

Che que tragedia, una lastima.

Pero no termino de entender que pudo causar un "ataque de panico masivo"

por lo que entendi habia un tunel por el que entraba y salia el millon y medio de personas. Lo quisieron clausurar y se armó el maremoto

mapa del lugar

http://www.elpais.com/graficos/internacional/escenario/tragedia/Duisb urgo/elpgraint/20100724elpepuint_1/Ges/


La linea marron indica que ahi se encuentra el tunel subterraneo.

tremendo, un gran bajon que sucedan estas tragedias
la verdad que debe ser re jodido organizar sin problemas un evento con mas de 1.400.000 personas, pero bueno, tendran que investigar bien que paso asi no se repite algo asi nunca mas

NO HABRA MAS LOVEPARADE

http://www.infobae.com/mundo/528060-101515-0-El-Love-Parade-no-se-har a-nunca-mas-la-tragedia-Alemania

Hay una version en la pagina Oficial, http://www.loveparade.ro/ aunq esta todo en ingles.

Un gran garron.

Es lo q todavia no logro entender yo; q pudo causar tantas muertes!

Y lo del cierre definitivo de la Loveparade era un obvio; dp de lo acontecido, x respeto a las victimas y familiares, no podian seguirla haciendo. Y entiendo q si cortaban momentos dp de lo acontecido, la tragedia podria haber sido mayor, pero no logro entender a los dj`s q continuaron tocando dp de esto...

Esto es lo q puso David Guetta, q le tocaba cerrar la Loveparade:

David Guetta What happened today is heartbreaking and unprecedented. I wont with you at Love Parade. I trust that my fans who came to dance with me, will understand why. If you are there please move slowly and safely home. My sincere sympathies to anyone who has been touched by this.
David Guetta

....

Salu2

y la verdad, que hacer circular un millon cuatro gambas
por un tunel de ferrocarril suena a trampa mortal, a eso
sumale que la mayoria de la gente este puesta, ahi tenes.
me recuerda a la tragedia de la puerta 12 en river.
horrible señores, y esta vez la culpa no es de chaban.

?El Love Parade se acabó?, anunció uno de sus fundadores
25/07/10 - 11:21

Rainer Schaller dijo que el festival de música tecno más importante de Europa no se realizará nunca más. Ayer, en su 21ª edición 19 personas murieron y más de 340 resultaron heridas por una estampida

El Love Parade se acabó?. Rainer Schaller, uno de sus fundadores, anunció así que nunca más se realizará el festival de música más importante de Europa como consecuencia de la tragedia que ayer enlutó a la 21ª edición de la tradicional fiesta, en la que murieron 19 personas y más de 340 resultaron heridas.

?Fue siempre un evento pacífico y una fiesta feliz? pero, de ahora en más, ?se vería para siempre eclipsado por la tragedia?, sostuvo Schaller, todavía conmovido por la dimensión del desastre registrado en Duisburgo, Alemania.

Schaller hizo el anuncio durante una conferencia de prensa en la que lasautoridades recibieron una gran cantidad de interrogantes, pero ofrecieron pocosdetalles, sobre por qué centenares de personas fueron dirigidas a través de un solo túnel subterráneo hacia la antigua estación de trenes usada para la fiesta. Así, los que querían entrar chocaban con los que pretendían salir. Las muertes se produjeron por pisoteadas y asfixias.

Según la prensa alemana, en el momento de la tragedia había en el festival al menos 1,4 millones de personas, número que no fue aun confirmado por la Policía. Detlef von Schmeling, jefe de policía de Duisburgo, dijo quehasta ahora se había identificado a 16 de las 19 víctimas fatales,y agregó que entre ellas había un australiano, un italiano, unchino y un holandés. Todos tenían entre 20 y 40 años, agregó.

El cofundador del Love Parade, Matthias Roeingh, conocido como?Dr. Motte? criticó duramente la planificación de la fiesta, diciendo que?una sola entrada a través de un túnel es preludio de desastre. Estoy muy triste''.

El nuevo presidente alemán Christian Wulff también expresó su pesarpor el dramático episodio. A través de un comunicado señaló que ?una catástrofe como ésta que trae muerte, sufrimiento y dolor durante un festival pacífico de gente joven y feliz es terrible''.

Se trata de la peor tragedia de este tipo desde que nuevepersonas fallecieron en un festival de rock en Roskilde, Dinamarca,en el 2000, durante una presentación de la banda estadounidensePearl Jam.El Love Parde fue en una época toda una institucióncultural en Berlín, pero desde 2007 se realiza en la regiónindustrial de Ruhr, en el occidente de Alemania.

El festival evolucionó de una manifestación pacífica en 1989 enBerlín a una celebración cultural masiva al aire libre que en sumomento de mayor popularidad atrajo a cerca de millón y medio depersonas, en 1999. Luego enfrentó problemas y tensiones con lasautoridades de la ciudad hasta que finalmente fue trasladado.

http://www.clarin.com/sociedad/Love_Parade-tragedia-festival_electron ico-se_acabo_0_304769781.html

muy lamentable... yo todavia no entiendo ¿como puede ser q metan 1 millon d personas x un tunel? ¿por què se origino la estampida?

igual x la cantidad de gente q se encontraba ahi, podria haber sido mucho peor, =S

Un Abrazo...=S

play!


Ese es el tunel. Miren el amontonamiento de gente.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1288127#lectores

Hay cada comentario debajo... siempre los cerrados que relacionan todo lo electrónico con la droga. Por Dios.

La verdad que si.. Es triste ver que la gente sea tan idiota. La idiotez es el principal factor de muerte en los humanos. Supongamos que estaban todos drogados y nos drogamos todos. Tenemos un score que los destruye a todos los que escuchan otra cosa.
Mi pésame a la distancia, mas aún después de ver ese video desbordado en gente.

Yo soy muy nabo postié esto mismo en el otro thread.

Acá está la foto del túnel, tiempo antes de lo ocurrido.

http://www.rtve.es/imagenes/menos-15-personas-muertas-duisburgo-duran te-celebracion-del-loveparade/1280035972216.jpg

Vieron? el tiempo se mueve en un solo sentido, todos vamos hacia el mismo lugar y no hay vuelta atras, ese tunel estaba 'abierto' digo, no era un boliche 'cerrado' como Cromañon y sin embargo murieron 19 personas, aca hace dias se cuestionó que le hicieramos la guerra a State/Alsina por lo que hicieron con la fiesta de Zabiela.

Al ver esto mi bronca se triplica.

Bueno, yo creo que no es tan dificil de imaginar, inclusive pensando que ninguno habia tomado nada.

Supongamos que estamos avanzando en grupo, como a la salida de cualquier Creamfields, y de repente alguien empieza a gritar algo (sumemos que con la diversidad cultural que habia en la Love Parade cualquier grito puede ser tomado como senial de alerta). Inmediatamente los que estan alrededor empiezan a gritar asustados tambien, y los de alrededor comienzan a correr asustados tambien y asi sucesivamente. Pienso que fue como en esos recitales donde te empujan pero vos no podes ver de donde viene la avalancha ni por que.. Y cuantas veces habran sido lastimados chicos sin que los de alrededor nos demos cuenta.

Yo imagino que aca podria haber pasado y un grado mucho mayor.

Y por razones como estas es que pienso que no voy a ir a Moonpark, por mas ganas que tenga. Le vienen dando tannnto bombo que me da miedo...
Los que vayan, seria bueno que pensaran en mantenerse cerca de las salidas de emergencia.



Saludos!



Pam.

Entiendo tu punto de vista y estoy completamente de acuerdo en los reclamos y todo eso... pero no caigas en la paraonia de que porque aca podria haber pasado, no vas a ir a determinados lados. A saber:

* No te das una idea lo cerca que estan muchos de las lineas de trenes de Buenos Aires en no terminar en tragedia... MUY CERCA (me lo dijeron a mi personas que trabajan en las empresas, no lo lei en ningun lado).
*Los subtes ni hablar... uno putea que "llego tarde, porque no arranca" pero la senalizacion es PESIMA, y eso puede desencadenar una tragedia...
* en un recital de Pearl Jam, en el 2000, tambien murieron por causas similares 19 personas... no vamos mas a recitales?
* bueno ni hablar de Cromagnon... nunca mas a ningun evento en espacios cerrados?

Yo creo que si bien no hay que parar de reclamar y siempre tenemos el arma que es nuestro poder de eleccion... me parece que es importante no caer en la paranoia de lo que nos puede pasar y cuidarse.
Obvio PAM que boluda no sos y seguro pusiste todas las cartas sobre la mesa y despues de un analisis decidiste que quizas, como una posibilidad entre muchas, podria pasar algo y decidiste no ir... y esta bien.

Andres

Si por eso fuera, no habria que salir a la calle porque existe el riesgo de que se nos caiga una maceta en la cabeza desde un quinto piso, de todas formas uno mas o menos va viendo, haciendose estadisticas mentales, conjeturando, relacionando y demas, si en Zabiela paso lo que paso y luego un evento 'x' pertenece a la misma organizacion, la decision de Pam no la veo muy descabellada, yo la veo logica aunque no creo que haya que dejar de salir. Hay que ponerse las pilas para evitar las tragedias o reducir el daño.

Así es.
Y como dice el famoso y acertado dicho:

"ES MEJOR PREVENIR QUE LAMENTAR".

En vez de tomarte todo en una noche, tomá menos (alchool o drogas), en vez de andar sin cinto en el auto, hacé un "esfuerzo" y ponételo, en vez de andar apretado como oveja en una fiesta electrónica/recital/concierto no vayas o bancátela si pasa algo. Es así... no hay que caer en la paranoia ni mucho menos, pero creo que siempre hay que dejar un márgen de duda y atención frente a este tipo de eventos, con el plus de que todos sabemos como está el ambiente y la concurrencia que va a tener la moonpark.

Saludos!

Volviendo al tema

http://www.elargentino.com/nota-100215-Responsabilizan-a-la-organizac ion-del-Loveparede.html

Esto es terrible:

Incluso entre gente totalmente ajena a la organización hubo advertencias previas: "Sólo hay un acceso al área de la fiesta, y es a través de un largo túnel ¿Qué pasa si llega a haber una estampida de pánico?", preguntó el usuario Tron tres días antes del Loveparade en el sitio de Internet "Der Westen".

Este tipo de tragedias son inevitables, aunque todos hagan lo correcto, algo siempre puede pasar, ahora, me da por el quinto forro de los huevos la falta de sentido comun, ni siquiera me quejo de la falta de profesionalidad de los que planean un evento porque se que no la tienen pero el sentido comun, como cuando el o los imbeciles esos prendieron la bengala en un lugar cerrado con un techo cubierto de mediasombra, o el otro hijo de puta encadeno las puertas de emergencia o sea, uno mas uno es dos, no es tan dificil, no se necesita ningun posgrado para hacerse un par de preguntas simples: ¿y que pasa si...?, ¿y que pasaria si de repente alguien...?, ¿y como solucionariamos esto si...? yo se que les cuesta pensar en lo peor pero es necesario, siempre es necesario pensar en lo peor para estar preparado.

la verdad una tragedia, que a nadie le gustaria vivir. se los acompaña a la distancia.
pero si uno no puede dejar de pensar que pasaria si eso hubiera pasado en este pais. como ya paso con cromagnon. desde servicios asistenciales, ambulancias, bomberos, etc etc. hasta el post en noticieros, diarios, notas sobre "la droga y la musica electronica" y demas. hasta pensar si los organizadores se harian responsables o no del hecho. como hicieron en este caso.
teniendo a cromagnon hace casi 6 años ya. aprendimos de algo? se mejoro algo?

Concuerdo AndreW. Y talvez no me conozcas tanto pero vivo atenta a todo lo que sucede a mi alrededor, tengo un poco espitiru de bombero en relacion a eso. Obviamente jamas me paro desde el lado de la paranoia, porque ese punto solo te lleva a paralizarte y no poder hacer nada al respecto. La verdad es que la vida sigue, y nadie puede dejar de ir a trabajar por el estado en que esta el transporte publico. (como el 60 de Cabildo a Unicenter que me tomo usualmente y en el 75% de las veces viajo casi arriba de la maquina de boletos).


Estuve en State en Zabiela, hice mi reclamo, y nunca mas voy a volver a pisar un lugar asi. Tengo demasiados planes en esta vida como para dejarlos por una noche de baile.


Ahora decido no ir a Moonpark, y no digo que no vayan, pero esten atentos!!!no se nublen en la manija de escuchar al dj, estar con los amigos, tomar algunas cosas para sentirse genial.. porque en solo un segundo si no estamos prevenidos puede ocurrir un desastre. Una buena opcion en todo caso seria bailar cerca de las salidas de emergencia.


Mi mensaje es que tenemos que ser mas maduros a la hora de tomar decisiones, tanto las de a que lugares/eventos ir, como las de donde bailar, que tomar, y como volver, etc...
Y de esto solo me doy cuenta ahora a los 26. Pero igual espero que TODOS puedan captar mi idea.



Saludos y felices fiestas para todos!



Pam.

desde mi punto de vista este tipo de tragedias no se pueden evitar. Si la love parade no fuese multitudinaria no seria la love parade, seria una fiesta mas... asi que son los riesgos que se corren. Una lastima pensar que ya es historia. Otro dia negro para la escena electronica.

Todos los eventos que fui en costa salguero siempre dieron las garantias para ir tranquilo. Nunca lo vi explotado de gente, las salidas de emergencia son gigantes y tenes a prefectura controlando todo el camino.
Las chances que pase algo siempre estan pero creo que es un poco exagerado.
Aunque si apoyo el optar por no ir mas a boliches donde se sabe que sobrevenden entradas, es un peligro. Se puede volver a repetir una tragedia como la de cromañon.
Alla murieron 30 y van a tomar medidas, aca murieron 190 y siguen duplicando la capacidad. Queda en nuestras manos dejar de financiar eso.

Ya hace un par de años que venían teniendo problemas con la autorización de la fiesta. Nadie se quería hacer cargo de recibir esa cantidad de gente en su ciudad. No sólo por la seguridad, sino por cuestiones de higiene y salubridad entre otras cosas. Creo que esa característica de no saber cuando detenerse se repite en todos los seres humanos. Lamentablemente, a veces lo sufren en determinados aspectos personas que tienen que decidir sobre la seguridad de los demás. Algunos se dan cuenta y se detienen, otros tienen suerte y nunca pasa nada y el resto provoca tragedias.
Sigo pensando lo que dije en otro tema, si no te cuidás vos, nadie lo va a hacer y menos un empresario del show bussines (uno de los negocios más frívolos que hay), por eso hay que eligir bien adónde, cuándo y cómo salir. Si te pasa, te va a pasar, pero por lo menos tratá de no buscarlo.

en la metro estan hablando del tema ahora...

suben a 21 las victimas fatales: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1288972&utm_source=feedbu rner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+devexel-lanacion+(La+Naci%C3%B 3n+-+RSS)

juro que aun no me repongo de esta triste noticia...

obvio que todas estas tragedias duelen... pero al ser tan cercano por el gusto musical pfffffffffffffff

OJALA EN EL CIELO ENCUENTREN MEJOR MUSICA QUE LA QUE ENCONTRARON EN LA TIERRA