Como calificar un Track en un género

Hola a todos! Es una buena idea que todos compartamos nuestra experiencia musical. Sobre todo cuando calificamos un track como Minimal, House, tech o lo que sea.
Es muy común en la música electronica que la gente se equivoque calificando tracks y no solo eso, sino que termina malinformando a otras personas.

*De aqui la pregunta.... que hace a un tema minimal, house, tech, trance o progressive??

A mi entender todos son coneptos. Ya que un tema puede ser Minimal house ya que tiene sonidos house pero utiliza pocos recursos.
Tambien un tema minimal-house puede tener una estructura progre... ¿Acaso eso lo hace Progressive Minimal House?

salu2

Yo creo que por 2 cosas fundamentales: la tecnica de mezcla y la sonoridad... hay muchos temas abiertos por cuestiones de estilos y creo que es hora de empezar a engoblar los mismos, agrupandolos por genericos ya que son muchos.

Obviamente Maurin se equivoco por q no se entiende el titulo del thread..

Rastalien no es como calificar de calificativo, estaria bien dicho como clasificar un track en un genero. Calificarlo seria decir si es bueno, malo , regular

Maurin a q te referis?.. con la tecnica de mezcla para calificar o clasificar un track.. no creo que se pueda utilizar para ninguno de los dos casos la tecnica de mezcla.

La mezcla de los loops, sampleos, beats, sintes??

Saludos! Q sigan bien, esta bueno el thread pero quisiera saber bien a que apunta.

Vos preguntás cómo clasificar o cómo catalogar/etiquetar un track?

Ahhh... bueno, yo creo que se refiere a: como poner un tema en la repisa de tal o cual genero... este va para techno, este para house, etc... Si es asi, la tecnica de mezcla es lo que define gran parte de su estructura, si es lineal, progresiva, tajante/quebrante... lineal como parte del techno old schook, progresiva como los 'progressive...', quebrante como el breakbeat y blah... a eso me referia. (por las dudas, me referia a la produccion, no de DiJing...)

A ver primero que todo es muy difícil hoy en día encasillar un tema en un genero específicamente por eso muchos usan varios géneros al a vez para poder encasillarlos.

Les paso un repaso interesante de un foro donde pusieron cada uno de los BPM de los géneros para poder diferenciarlos, se que este es un factor pero no el determinante, pero a la hora de evaluar a veces ayuda. Les agregue a muchos una velocidad porque no la tenían igual esto es un bosquejo habría que mejorarlo y agregar muchos más.

Tiempos y estilos

2
* 2 step---------->135-138
A
* Acid Techno--------->140-150
* Acid house
* Ambient
B
* Bakalao
* Big beat---------->115-122
* Breaks------------>128-134
* Hard Breaks (Tearout)------->136-142
* Breakcore
C
* Chill out-----------> 75-90
* Clicks and Cuts (Glitch)------todos
D
* Dance------------->126-130
* Dancehall---------->100-110
* Deep house
* Downtempo-------->75-90
* Drum and bass------>178-185
* Dubstep------------>138-144
E
* Electro
* Electro House------->128-132
* Electro minimal------>124-128
* Electro pop
* Electroclash
G
* Gabber (Hardcore) ------>200-210
* Goa trance
H
* Happy Hardcore -----> 160
* Hardcore----->130-135 bpm / 140 y 155 bpm
* Hard House
* Hard Techno-------->140-145
* Hardstyle
* House------------>126-132
I
* Indietrónica-------->todos
* Industrial Hardcore
* Intelligent dance music (IDM)---->todos
J
* Jumpstyle
* Jungle--------------->160-170
M
* Minimal--------------->120-128
* Minimal tecno--------->125-130
* Música industrial------>todos
* Música psicodélica---->todos
N
* New Beat-------->85-115
* New Rave
P
* Progressive
* House progresivo ----128-130
* Progressive Trance---128-134
R
* Rave music
* Rock electrónico------>todos
S
* Schranz-----------> 150-160
* Speedcore------>200-2000 (6)
T
* Tech House
* Techno--------->135-140
* Terrorcore------- 120 - 600
* Trance-----------134 - 140
* Trance Uplifting----- 135 - 140
* Trip hop---------->75-95
* Turntablism--------->todos
V
* Vocal trance ------ 134 a 138
http://www.emoxion.com/forum/tempos-y-estilos-vt18233.html

En muchos foros encontré algunas explicaciones pero algunas parecían sentimentalistas como diciendo que el uplifting trance te hace volar, para el vocal trance voces deliciosas ¿?

Me referia mas que nada a catalogar un track. Justamente catalogar es el verbo que no encontraba en un principio.

La idea de este thread. nació en otro anterior, que discutia que es tech house y que no, y de ahí se armo un debate juguso... les voy a transcribir un post mio de ese thread anterior, ya que ahí explico mi creterio para catalogar un track.

Yo tambien me lo plantee mil veces ¿Esto es tech-house?, ¿Esto es Progressive?, o lo que sea. Mas que nada cuando estába aprendiendo las bases, ya que la música electronica tiene muchas ramas muy diferentes.
Hay mucha gente que malinforma cuendo hablar por hablar sin saber, y como a la persona la que estan explicando que caracteriza un género lo asume como verdad, despues termina confundiendo a un tercero. La malinformacion es un virus.

Para mí un gran paso que toda persona tiene que dar al momento de mejorar su capacidad para correctamente decir que algo es house, o tech, o minimal, o breake, o trance o lo que sea... es realmente entender que dichas palabras representan conceptos. Un tema puede ser minimalista, house y tech al mismo tiempo, ya que estos son conceptos compatibles hasta cierto punto, eso pasa en muchas ocasiones, aunque en otras no. Por ejemplo nunca vas a aencontrar un tema minimal-trance ya que para ser minimalista debe tener pocos recursos y/o elementos; y el trance se destaca por ser un género bastante cargado (sino sobrecargado) de cambios, melodias, cortes, sonidos, etc. Pero a su vez podes escucharte un minimal-house de nuestro queridisimo amigo Loco Dice, ya que generalmente hace temas con pocos recursos... y sonidos house, lo que lo hace minimal-house. Pero digamos que tambien estos sonidos y melodias van apareciendo de una forma progresiva... y digamos que de rrepente a la mitad del tema se dispara un secuenciador monofónico como el Subtracktor de Reason, que le da una onda bien techno. Y al final te queda un tema tech-house minimalista (por los pocos recursos con los que esta logrado) y progresivo (por la forma rn la que los elementos se distribuyen a lo largo del tema):).
Todo este barullo solo nos indica que el deseo de calificar bien un tema con solo dos palabras, es poco efectiva en muchos casos. Y que un tema X para unos puede ser minimal-tech y para otros tech-house y todos pueden estar en lo cierto, pero no del todo,.

Esta bueno el thread.. lastima que mucho no puedo aportar :S justamente estaba pensando en esto mismo, en clasificar el tema dentro de los generos, viniendo del thread de "Como tenes ordenada la musica en tu pc"... todavia no se me ocurre como ordenarla por género. Es tal cual como dicen... ES UN BOLONQUI!!!

ufff esto es como el cuento de la buena pipa.

Hoy en dia creo que cada vez se hace mas dificil poder clasificar x genero a un trak, o por lo menos hay que saber muchisimo de musica para poder hacerlo con certeza. Y mas que nada creo que es una cuestion de experiencia, ya que ponele, alguien que escucha mucho techno podra mas facilmente catalogar y diferenciar los sub generos de este, en cambio se le confundirían los genero dentro del trance (por dar algún ejemplo). Asi que como no hay una persona que conozca a fondo a todos los generos,o alguna regla universal; clasificar cae en una zona gris muy subjetiva.

Yo en lo personal intento fijarme en los grandes razgos del trak y intento clasificarlo por lo que predomina. Pero lo hago en base a mi experiencia y de lo que escucho, alguna otra persona podria agarrar los traks y ordenarlos de distinta forma.

Lo que si se podría hacer (si es que ya no se hizo) es armar un thread en el cual uno pone el nombre del trak en el cual esta en duda y el resto puede debatir a que genero pertenece. Por que fuera de eso no existe niguna ley universal para clasificarlos.

D4anc3, cómo va? te voy a ser sincero, no hay fórmula... pero la mejor forma de aprender a catalogar a que estilo pertenece un track, es escuchando mucha música (y cuando digo mucha, digo muuuuuucha). Esto ya se habló en muchos threads, y el link que rescato (no es 100% acuraz) es:

http://techno.org/electronic-music-guide/

Si bien la regla de los BPM es un buen parámetro, no te podés guiar por ella para definir un estilo. La que posteó luquitas está un poco defasada, pero por ahí andan los BPM.

La regla principal es darse cuenta de los sonidos que componen un track. Cada género tiene estilos, y dentro de cada estilo, se dan sub-estilos.

Es fácil diferenciar entre géneros, o sea Trance, House, Techno, Breaks o música chill, creo que si no te das cuenta... mmmmm.... estás en el horno

Si bien hay diferencias sutiles entre el Tech House o el Electro House, el parámetro del que uno se pude colgar para decir que es tal o cual cosa, es saber los sonidos que lo componen... La moda impone dentro de cada estilo sonidos característicos que se repiten en todos los tracks...

Idem pasa con el Tribal o Progressive, suenan parecido pero no son lo mismo... En el Trance también, es fácil saber cuando un track es Uplifting Trance, o el minimal se va poniendo mas Minimal Tech... te lo da el oído y el tiempo.

Cómo hacer entonces para reconocer estilos?

1° Preguntar.
2° Cada vez que escuches un Cd, Vinilo o Mp3, asegurate de ver que estilo produce o toca el artista, así vas a ir encasillando.
3° Descreé lo que te dicen y corroboralo.
4° Leé info sobre artistas y escuchá tracks de ellos.
5° Intentá ir un martes a ver a Bad Boy orange, y miércoles a Barhein a ver a Jacobs y a Ro-K, un sábado a Pacha, un viernes a ver a Boeing y así se te van a abrir cada vez más las orejas... Metete en todos los lugares que sean propuestas fuera de lo común, vas a ver como saliendo del circuito vas a emepezar a diferenciar cada vez más.
6° Leé mucho el foro, y sobre todo de los usuarios que más saben... leé su historial y vas a aprender muchísimo.

Bueno! Escribí banda...
Lamentablemente mucha gente dice saber catalogar estilos, y la realidad es que en los review se ve la falta de información... ojo no es pecado no saber, el tema es no desinformar..

Saludos...!


Fede

otra es buscar los traks en disquerias online y ver como los clasifican ahi.

Coincido. Creo que los bpm tiene poco y nada que ver con el estilo. He escuchado techno a 124, si si, a 124, hasta 140. Minimal con Carola a 130 o Boratto a 123. No tiene ninguna relación. Lo claro esta en los sonidos particulares de cada tema. Me acuerdo de DMA marcandome en el armado de un set de tratar de fijarme en mezclar dos tracks que tengan un sonido en particular parecido. Tambien es cierto que hay que escuchar y escuchar mucha musica. Yo antes no reconocia practicamente nada, y te vas perfeccionando. Por ahi vi que se revivio el Thread que habia abierto hace un tiempito ya, de como tenemos la musica clasificada en el Disco Duro. Y Psygoman se sorprende cuando comento que yo la clasifico por House, ELectro House, Electro, Electro Techno, Electro Minimal, Minimal, Minimal House, Tech Minimal, Techno, Tech House, Techno Rock, Progressive, Progressive House, Trance, Efectos Especiales, Samples, pero tambien llega a un momento que decis CARAJO ESTO ES ELECTRO TECHNO HOUSE MINIMAL, ja ja ja!. Y es verdad...te volves loco.

Pero basicamente como lo hago yo, despues me fijo y comparandolos con las Bpm's le encontras una relacion, una linea, coherencia.

Slds,

Max.

Jajajaja, ¡que chota que es esa página visualmente!. Recuerdo con cariño cuando mi profesor de la EMBA nos las presentó. Relaciona los géneros de una forma muy extraña.
Ademas por ejemplo si vamos a la solapa de TECHNO, tenemos en el centro de la pantalla el ícono de RAVE, el cual está presnte en otras solapas. Hay un género que se llame Rave??? A mi entender, no, sino que es un término que se refiere un tíco de fiestas.

Según Wikipedia:
Rave (que en inglés significa delirar), apocope de Rave Party, es un evento de música y baile que dura toda la noche y en ocasiones incluso parte del día siguiente, donde DJs y otros miembros de la cultura electrónica mezclan todo tipo de sonidos electrónicos.

Acá hay un thread que trata bastante a cada genero
http://www.buenosaliens.com/foros/mensajes.cfm/id.1583.t.estilos-sube stilos-tutorial.htm

Y este otro que describe a cada genero
http://www.buenosaliens.com/foros/mensajes.cfm/id.25091.t.generos-mus icales-ordenados-cronologicamente.htm?&hilite=goa

Dejo una página que da una descripción breve de cada estilo.
http://www.glamm.com.ar/sound/soundstyles.htm

Saludos

Emm... a mí me pasa algo bastante curioso con los sonidos más tech. Recuerdo que un tiempo atrás me constaba bastante diferenciarlos.. y hacía eso: preguntaba a varias personas distintas qué genero creían que era tal tema y luego sacaba mis propias conclusiones..
Un día fui a Cocoliche y me di un panzazo de Techno que me hizo bailar sin parar. Y desde ese día reconozco este estilo, primero por el cuerpo y después por los oídos! jaja es gracioso, pero.. es como que me empiezo a mover de cierta forma específica cuando escucho sonidos technosos, y ahí me doy cuenta que se trata de ese estilo.


Sumo a lo ya dicho, hay límites que para mí siguen sonando grises, pero después de escuchar muchos temas distintos, y de preguntar, investigar, y hacer prueba y error, vas aprendiendo a diferenciarlos de a poco.



[Epa que se pone interesante el foro..^^]




Pam.[(b]

Primero y principal, hay ke escuchar muuuuuuuuuuucha pero muuuuuuuucha musica!!! y a partir de eso empezar a asociar productores, dj's o sonidos caracteristicos con los diferentes generos...no es mala la de buscar alguna pagina tipo Beatport.com, como guia para encasillar temas...

La practica hace al maestro....Saludos!!!!

Otra idea buenísma para poder identificar los estilos y sub-estilos de modo más puro es buscar y bajar producciones viejas de los padres expositores de cada estilo... Yo me sorpendí mucho al escuchar mucho techno de los año 90-95 y ver que poco a poco se iba yendo al trance. De hecho hay banda de compilados techno que si los escuchan parecen más un ASOT (viejo) que techno en sí.

O por ejemplo, en estilos más retorcidos (a nivel sonido) como el progressive, está muy bueno escuchar lo que hacía HC, Sasha, Digweed y demás hace 6,7 años atrás dónde todavía no había no se escuchaba (a mi parecer) tanta superposición de sonidos, samples, y FXs.

Otro flash es escucuchar lo que hacía Richie 10 años atrás, una cosa de no creer en comparación con lo que puede hacer hoy en día con tooooodo sus softs y demás!

Catalogar estilos a veces es muy jodido, primero y principal con el factor subjetividad ya no se puede tener un criterio súper exacto de las cosas... A quién le suena acid, al otro le suena tech o electro minimal. Yo mismo en mi encasillamiento popular de velocidades no puedo reconocer como techno a algo que vaya muy lento, tiendo a meter todo en la bolsa del progre, sí! estaré re equivocado pero mucho no me importa siempre y cuando me llegue a gustar lo que escucho sin importar si es trance, progre, o psycho..

Hace poco abrí un thread en un foro Holandés preguntando qué goma es el uplifting-trance? Mis fundamentos se basaron en lo que siempre pensé que era: Un estilo que requiere estar entre los 137-143 bpms con un bass bien poderoso (alienado al techno detroit) con mucho tech y acid (ejemplo perfecto: Simon Patterson - Smack) y después, tema aparte, el uplifting-melodic... En resumen: Me contestaron que uplifting es algo que, "te eleva" con lo cual Markus, Dj Shah, Daniel Kandi, Armin, Foyle, A&B, Arksun ATB, Tyas, A&F, Jay Lumen son producers de uplifting (!?)

Si, es cualquiera... Y me re pelié con todos discutiendo a muerte que todos esos que me nombraron NO SON producers de uplfiting, y al final me cansé y terminé aceptando que, UNA VEZ MÁS, la fuckin subjetividad es la que rulea todo este asunto de catalogar estilos (a lo profesor de facultad)

Yo igual ya perdi las esperanzas, mi idea de ahora en mas es englobar los estilos en pocas cabeceras (electro, techno, house, trance, hardcore, minimal y otros), digo, el house no me gusta, no lo registro como el trance, sin embargo cuando se habla de tech-house (que SI me gusta) o electro-house, no me queda muy en claro porque se le agrega esa terminacion, sin embargo entiendo que muchos se refieren a un estilo por 'la atmosfera' que crea, al igual que lo que pasa a Clubbing XXI con el 'uplifting'. Si es techno pero el groove que tiene es capaz de inspirarte 'alegria', se lo lleva al nivel de tech-house, aun cuando use muchos recursos del electro... si da una atmosfera 'oscura', queda en techno, electro-techno, blah...

Nada de guiarse por BEATPORT que ahora me quiere vender el IndieDance/NuHouse o que se yo!... a lo sumo comparen entre disquerias y vean como cataloga cada una: Beatport, Nuloop, Decks, Juno, Boomkat, Bleep, etc, cada una le pone su toque, en Decks por ejemplo existe el NeoTrance, una cosa que no existe ni existira jamas, pero bueno, sirve para que uno se haga una idea.

Con el house, solo veo en el minimal house o microhouse, una sonoridad real proveniente del estilo, despues creo que se lo utiliza como una idea, mas que como una caracteristica tangible en el track.

el house no me gusta, no lo registro como el trance, sin embargo cuando se habla de tech-house (que SI me gusta) o electro-house, no me queda muy en claro porque se le agrega esa terminacion.


Lo que amí me hace catalogar algo com Tech House mas que nada son las típicas y predominantes semicorcheas. Tambien hay otros factores que diferencian al Tech House del House ordinario mas relacionadas con los sonidos. Estos en el Tech House son mucho mas oscuros y profundos, generados en Detroit con secuenciadores monofónicos, muy alejados del Chicago House con Rhodes y Roland... lindos sonidos de The Warehouse.

Wikipedia:
Aunque comparte la estructura básica del house, muchos elementos del sonido house clásico son reemplazados por elementos del tecno, como bombos más profundos y a menudo con distorsión, hi-hats más pequeños y rápidos, tarolas más ruidosas y melodías electrónicas con un sonido más ácido o sintético que hacen referencia a la influencia que provoca el Electro(no al Electro House) del siglo XXI en este estilo.

Aquí se discute mejor ese tema puntual:
http://www.buenosaliens.com/foros/mensajes.cfm/id.29064.t.tech-house- es-de-verdad-tech-house.htm